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Autor Thema: Frage zu Inverter/Spannungswandler  (Gelesen 49841 mal)

Offline Pepe

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Frage zu Inverter/Spannungswandler
« am: 29.01.2011, 14:31 »
Hallo zusammen,
möchte mir für diese Jahr einen Inverter zulegen. Nachdem ich einige Zeit recheriert habe, möchte ich mir folgenden Inverter zulegen:

http://cgi.ebay.de/Inverter-Wechselrichter-PKW-12V-230V-300W-NEU-/290524495614?pt=Reisemobil_Caravan_Teile&hash=item43a49bfefe

Benutzen möchte ich ihn zum laden für Laptop, iPhone und Akkus für Kamera. Hat jemand schon Erfahrung damit? Für ein kurzes Feedback wäre ich sehr dankbar.

Viele Grüße

Pepe

... noch 4 Monate, 19 Tage, 15 Stunden, 29 Minuten .... ;D
« Letzte Änderung: 29.01.2011, 21:49 von Pepe »

Offline bádoir

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Re: Frage zu Inverter/Spannungswandler
« Antwort #1 am: 29.01.2011, 18:45 »
Vorsicht, Pepe!

Ich würde mir überlegen ob ich wegen 7 € das Risiko eingehen würde:

http://www.spannungswandlershop.de/mobile/pda/spannungswandler/spannungswandler12v230v/spannungswandler12v230v300w.php

Überlegenswert ist auch die Frage, ob nicht 150 W ausreichen (Gewicht!):

http://www.thiecom.de/profitec.html

bádoir
 
 


Offline Stevie

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Re: Frage zu Inverter/Spannungswandler
« Antwort #2 am: 29.01.2011, 19:54 »
Zu bedenken wäre auch, dass viele 12V-Steckdosen auf Mietbooten nur mit 5 Ampere abgesichert sind. Das führt dann dazu, dass beim Anschließen des 90W-Laptop-Netzteils die Sicherung fliegt. 300W sind jedenfalls darüber nicht entnehmbar.

Ich habe mir folgendes Gerät bei Carrick Craft abgeschaut: http://www.amazon.co.uk/Silverline-675258-Watt-Car-Inverter/dp/B000OO9V48. Funktioniert seit 3 Jahren tadellos und wiegt fast nichts. Statt großer Kühlkörper hat das Teil aber einen hörbaren Lüfter. Ich hab's allerdings in UK bestellt und zum Bootsvermieter liefern lassen, keine Ahnung ob es eine deutsche Bezugsquelle gibt. Carrick Craft hat die Teile in jeder Basis in größerer Stückzahl und verleiht sie bei Bedarf kostenlos an seine Kunden.

Pepe: Mit welchem Bootstyp wirst du unterwegs sein?

Gruß Stevie


Offline Pepe

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Re: Frage zu Inverter/Spannungswandler
« Antwort #3 am: 30.01.2011, 13:31 »
Hallo badoir, Hallo Stevie,

vielen Dank für euer Feedback. Es wäre wirklich zu überlegen, mir doch nur einen 150 W Inverter zu besorgen. Wahrscheinlich hat badoir Recht, dass der 150 W Inverter für meine Anforderungen ausreicht. Ich werde mir dann das Teil von thiecom.de besorgen. (Vielen Dank für den Link!)

Stevie, wir sind auf einer ABC Inver Duke unterwegs.

Gruß Pepe


... noch 4 Monate, 18 Tage, 16 Stunden, 28 Minuten ....  ;D

Offline Stevie

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Re: Frage zu Inverter/Spannungswandler
« Antwort #4 am: 31.01.2011, 09:38 »
Stevie, wir sind auf einer ABC Inver Duke unterwegs.

Das ist eines der Boote mit 5 oder 6 Ampere-Sicherungen für die 12V-Steckdose. Allerdings hat der Duke einen 200W Inverter verbaut, der die beiden Steckdosen in den Nasszellen versorgt. Für Akkus sicher ok, mit einem Laptop habe ich die Steckdosen aber noch nicht getestet.

Gruß Stevie


KarlHwrede

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Re: Frage zu Inverter/Spannungswandler
« Antwort #5 am: 31.01.2011, 09:57 »
Huhu, ich auch mal..

Das heisst also, bei der Duke könnte ich Handy und Photo ruhigen Gewissens in der Nasszelle laden  ;D

Obwohl, ich denke mal ich müsst noch irgendwo so ein 12V Kabel haben, mal rumkramen...

Offline Pepe

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Re: Frage zu Inverter/Spannungswandler
« Antwort #6 am: 06.03.2011, 18:00 »
Update-

habe mir den 300 Watt-Inverter gekauft, damit ich noch ein bisschen mehr Reserve habe.
Das Gerät und Zubehör macht einen soliden Eindruck, siehe Bilder. Sogar Ersatzsicherungen sind dabei. Nur die Länge des Kabels zum Anschluss an eine Batterie ist mir mit 80 cm zu kurz, hier werde ich noch nachbessern auf 2 Meter mit größeren Querschnitt.

Ich teste gerade den Inverter im Auto und lade meinen Laptop.

Anbei noch 3 Bilder!

Gruß Pepe


                             

 


« Letzte Änderung: 06.03.2011, 18:53 von Pepe »

Offline Frank & Steffi

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Re: Frage zu Inverter/Spannungswandler
« Antwort #7 am: 06.03.2011, 18:10 »

Anbei noch 3 Bilder!

He he... gut gemacht Pepe... (Du weißt schon was...)  ;) ;D

schönen Abend noch
Frank
... und sind wir nicht daheim, dann sind wir auf dem Sonnendeck - oder wenn´s ganz arg regnet auch mal unter Deck ;)

Offline Holger

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Re: Frage zu Inverter/Spannungswandler
« Antwort #8 am: 06.03.2011, 19:59 »
Hallo Pepe,

du willst den Inverter direkt an die Bordbatterie anschließen?

Gruß

Holger
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Offline Pepe

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Re: Frage zu Inverter/Spannungswandler
« Antwort #9 am: 06.03.2011, 20:12 »
Hallo Holger,

eigentlich nicht, nur zur Reserve (man weiß ja nie). Nachdem ich jetzt die Anleitung gelesen hab, bin ich mir aber nicht mehr sicher...........



hab jetzt mal mein Laptopnetzteil angeschaut und da steht was von 65 Watt.........



ich hoffe das passt so. Aber vielleicht können die Profis das noch checken bzw. bestätigen bevor ich noch das Boot abfackel :o

Gruß Pepe

Offline Holger

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Re: Frage zu Inverter/Spannungswandler
« Antwort #10 am: 06.03.2011, 20:38 »
Hallo Pepe,

lang lang ist es her...
P=U x I
U= 230V
I= 1,7A
macht P= 391W

Also 391 Watt Leistungsaufnahme des Notebook-Netzteils. Der Inverter macht aber nur 300 Watt....

Den Sinn, 12V auf 230V zu bringen, um das dann wieder auf 19V zu bringen habe ich eh noch nie verstanden.

Sicher sind hier ein paar Fachleute, die die Zahlen ein wenig genauer beleuchten können.

Gruß

Holger
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Offline Pepe

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Re: Frage zu Inverter/Spannungswandler
« Antwort #11 am: 06.03.2011, 21:53 »
Hallo Holger,

mach mich nicht nervös :o, hab jetzt mal meinen Conrad Energy Monitor dazwischen geklemmt und bekomme folgende Werte.......



kann das so stimmen? Das Laptop Netzteil hängt direkt an der Steckdose und nicht am Inverter, hoffe dies macht keinen Unterschied.
Leider bin ich kein Elektroniker. ???

Trotzdem Danke für deine Info Holger!

Gruß Pepe

Offline phlybye

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Re: Frage zu Inverter/Spannungswandler
« Antwort #12 am: 06.03.2011, 21:59 »
Hallo Pepe,

lang lang ist es her...
P=U x I
U= 230V
I= 1,7A
macht P= 391W

Also 391 Watt Leistungsaufnahme des Notebook-Netzteils. Der Inverter macht aber nur 300 Watt....

Den Sinn, 12V auf 230V zu bringen, um das dann wieder auf 19V zu bringen habe ich eh noch nie verstanden.

Sicher sind hier ein paar Fachleute, die die Zahlen ein wenig genauer beleuchten können.

Gruß

Holger

Hallo!

Ganz so kann man das nicht rechnen. Die primärseitige Ampereangabe ist eher die Grenze, bei der das Netzteil anfängt zu schmelzen und sagt nichts über die Stromaufnahme im Normalzustand aus...

Die kann man (in besserer Näherung) mit der sekundärseitigen Angabe berechnen:

19 V bei 3,42 A -> 64,98 W

Gehen wir mal von 60% Wirkungsgrad des Netzteils aus (laut aktueller Messung in Fachzeitschrift zwischen 60% und 80%). Also eher einer Heizung mit dem Nebeneffekt, dass man auch das Notebook daran laden kann...

64,98 / 0,6 = 108,3 W

Darauf kommt jetzt noch der Wirkungsgrad von Deinem Inverter (mal mit 80% geschätzt):

108,3 W / 0,8 = 135,375 W

D.h. Du ziehst schlimmstenfalls (ohne Einschaltstrom zu beachten) 135 W aus der 12V Dose.

12 V bei 135 W -> 11,25 A

Findet die Dose (und hauptsächlich die Schmelzsicherung mit wahrscheinlich 5-10 A davor) jetzt wahrscheinlich nicht mehr lustig...

Die Rechnung war jetzt allerdings eher ein Worst-Case Szenario mit der Höchstlast des Netzteils. Wahrscheinlich würde das rein zum Laden des Notebooks noch alles gut gehen, wenn das Gerät beim Ladevorgang ausgeschaltet ist. Aber garantieren kann man das nicht. Am besten ist es, den Eingangsstom mal mit einem Strommessgerät zu prüfen. Die meisten billigen Geräte aus dem Baumarkt sind hinreichend genau und haben eine Max-Funktion, die man danach auswerten kann.

Soo, jetzt hoffe ich, dass ich keinen peinlichen Fehler in der Rechnung habe und wünsche noch einen schönen Restsonntag,

Viele Grüße,
Philipp

PS: Ich bin ganz der Meinung von Holger, dass es unsinnig ist aus einer schönen Gleichspannung etwas wellenähnliches zu machen, nur um es danach wieder durch einen Gleichrichter zu jagen. Hinzu kommt noch, dass moderne Notebooks erkennen, wenn man den offiziellen 12V-Adapter verwendet und dann ihre Ladekurve etwas an die Gegebenheiten anpassen.

PPS: Ich sehe gerade, das Netzteil gibt einen Efficiency Level "V" an. Keine Ahnung, wie gut das ist; allerdings ist Level "IV" soweit ich mich erinnern kann schon bei >85%. Level "V" sollte mindestens gleich gut sein. Ob man dem glauben schenken darf, würde ich nach bisherigen Tests allerdings bezweifeln. Je nach Hersteller beschönigt man da durchaus die Werte etwas...

Offline phlybye

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Re: Frage zu Inverter/Spannungswandler
« Antwort #13 am: 06.03.2011, 22:03 »
Sorry, hat sich jetzt überschnitten.

Genau so ein Messgerät meinte ich. ;-)

50 W auf 12V sind < 4,2 A

Wenn jetzt Dein Wandler auch noch um die 90% Wirkungsgrad liegt, kommst Du locker unter 5A. Damit sollte es kein Problem sein.

Aber auch hier drauf achten, dass ein leerer Akku mit höherem Strom geladen wird als ein halb voller Akku. Das solltest Du auch noch durchmessen!

vg,
Philipp


Offline Holger

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Re: Frage zu Inverter/Spannungswandler
« Antwort #14 am: 06.03.2011, 22:09 »
Hallo Pepe,

also los gehts!
Ladekabel ziehen und Akku leersaugen - anschließend die Messung unter Last am Notebook bei gleichzeitigen Laden noch einmal durchführen.

Gruß

Holger
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