Dieselpreise am Shannon 2013

[Mayo]

Die Bootsvermieter scheinen sich einig zu sein und verkaufen ihren green diesel 2013 an Mietboote für € 1.60 den Liter.
Billiger ist momentan nur die Tara Marina im River Boyle € 1.20 bzw die freie Tankstelle in Rooskey 1.15 pro Liter.
Der Unterschied dürfte für das eine oder andere pint reichen 

[Stevie]

Hallo Bine,

da vergleichst du aber Äpfel mit Birnen. Die genannten freien Tankstellen berechnen den "green diesel" Preis, ohne die zusätzliche Mineralölsteuer von ca. 38 Cent pro Liter. Dieser Preis ist nur für Privatboote relevant, deren Besitzer die Steuer am Jahresende selbst abführen müssen. Ein Mieter kann das aus verständlichen Gründen nicht tun, weshalb die Bootsvermieter (=Besitzer der Boote=Steuerpflichtiger) diese Steuer bereits an der Säule kassieren. Wer also "auswärts" tankt, muss die fällige Steuer am Ende der Reise beim Besitzer des Bootes (=Vermieter)  nachentrichten oder er begeht eine Steuerhinterziehung. Außerdem ist insbesondere die Tanke in Rooskey nicht gerade für hochwertigen Treibstoff und gepflegte Tanks bekannt (Stichwort "Wasser im Diesel").

Wenn man mit einem Privatboot bei einem Vermieter tankt, wird die Steuer übrigens auch vom Säulen-Preis abgezogen. Ich wurde im April bei Carrick Craft nach dem Tanken extra gefragt, ob Privat- oder Mietboot.

Zum Nachlesen bei den irischen Steuerbehörden: http://www.revenue.ie/en/tax/excise/leaflets/mineral-oil-tax-on-heavy-oil.pdf

Gruß Stevie

[Mayo]

Hallo Stevie,

nicht Äpfel mit Birnen sondern den Preis für grünen Diesel von verschiedenen Anbietern habe ich verglichen.
Wer sein Boot am Erne mietet und steuerreduzierten Diesel am Shannon tankt begeht auch keine Steuerhinterziehung in der Republik. Selbst 'am point' erhalten Mietboote vom Erne den billigeren Preis.
Der Anteil, der nicht zum Antrieb des Bootes verbraucht wird, muss sowieso nicht versteuert werden. Wahrscheinlich hat der überwiegende Teil der irischen Privatbootbesitzer den Diesel für die Bootsheizung verbraucht wenn man sich die Anzahl der ehrlichen Steuerzahler in Irland mal anschaut.

2010 bezahlten 38 Bootsbesitzer die Steuer für 2009
2011 bezahlten 41 Bootsbesitzer die Steuer für 2010
2012 bezahlten 22 Bootsbesitzer die Steuer für 2011
2013 bezahlten 23 Bootsbesitzer die Steuer für 2012
Quelle: http://irishwaterwayshistory.com/tag/mineral-oil-tax/

Was die Tanke in Rooskey betrifft so verkauft sie seit jeher den gleichen Kraftstoff wie die anderen auch. Dein Stichwort "Wasser im Diesel und gepflegte Tanks" klingt nach einem gerne gestreuten Gerücht der hochpreisigen Mitbewerber. Tatsächlich haben auch "Markentankstellen" in der Vergangenheit schon Filtertausch und Tankreinigung bei Privatbooten bezahlt weil sie verunreinigten Treibstoff verkauft haben.

Gruß Bine

PS: 1,15+0,38= 1,53 

[Pike]

Selbst 'am point' erhalten Mietboote vom Erne den billigeren Preis

Stimmt, und zwar weil nordirische Mietboote keine inländischen Boote von IBRA-(Irish Boat Rental Association) Mitgliedern sind, sondern "ausländische, im U.K. registrierte Boote sind und wir deshalb für diese Boote nicht die Mineralölsteuer weder abführen können noch dürfen.

Der Anteil, der nicht zum Antrieb des Bootes verbraucht wird, muss sowieso nicht versteuert werden.

Das ist schlicht falsch bzw gilt nur in Nordirland/U.K. - und genau deshalb darf sich Großbritannien demnächst dazu vor der EU-Kommission rechtfertigen. Das Ende dieser Regelung ist sehr nah, und ich schätze diese ganze "green"-Diesel-Regelung auch bald - nachzulesen u.a. hier: http://www.europesun.com/index.php/sid/214936490/scat/4b6f350e555d4ecd

Zum Thema Tanke in Rooskey: Wir hatten in den vergangenen Jahren einige Boote, die nach dem Tanken dort mit Wasser im Diesel auf dem See liegengeblieben sind. Klar, kann Zufall sein. Nichtsdestotrotz raten wir allen unseren Kunden, dort nicht zu tanken, allerdings auch weil wir uns sonst der Steuerhinterziehung strafbar machen, denn der Betreiber der Tanke in Rooskey ist nicht willens, uns zu sagen wenn dort Boote von uns getankt haben bzw die Kunden darauf hinzuweisen, daß sie die Mineralölsteuer nachträglich bei uns entrichten müssen.

Die Zahl der "ehrlichen Steuerzahler" interessiert mich persönlich nicht besonders. Das gesamte irische Steuersystem basiert auf der Selbsterklärung, und nicht nur in diesem Fall funktioniert es ganz offenbar nicht. Wir führen die Mineralölsteuer trotzdem ab und müssen sie deshalb auch unseren Kunden berechnen. Wie so mancher Privatbootbesitzer das hält, bleibt ihm selbst überlassen.
Übrigens wurden im letzten Jahr im Bereich Carrick-on-Shannon schon Privatboote auf den getankten Treibstoff und das zu führende Logbuch überprüft - der irische Staat braucht Geld 

[Sven vom Festland]

Hi Bine, das mit der Standheizung war im April auch zutreffend!

[Pike]

Noch was dazu:

PS: 1,15+0,38= 1,53

Gut gerechnet 
Green Diesel kostet im Einkauf je nach Abnahmemenge derzeit irgendwas zwischen knapp einen Euro - plus Mehrwertsteuer (13.5%). Das heißt also der Liter kostet im Einkauf irgendwas um die €1.10 bis €1.15 - grob gerechnet, mal ein bißchen weniger, mal ein bißchen mehr. Dazu kommt dann die Mineralölsteuer, was sich dann wie du richtig gerechnet hast auf etwa €1,55 summiert. Man "verdient" also am Liter sagenhafte 5 Cent, von denen man nicht nur den Diesel im Tank vorfinanzieren muß sondern auch die jährliche Tankwartung und -Überprüfung bezahlen muß als auch daß die ganze Anlage erstmal gekauft werden muß. >Strom braucht so eine Anlage auch, und dann soll der, der da Sprit ausgibt, auch noch etwas verdienen.
Man muß wirklich kein Mathe-Genie sein um zu sehen, daß mit einer Dieseltanke am Shannon sicher kein Geld zu verdienen ist. Und wenn wir unsere am Killinure Point nicht brauchen würden, dann hätten wir sie schon lange stillgelegt. Aber so mußten wir im vergangenen Winter eine neue kaufen, weil die Alte nicht mehr zu reparieren war. Knapp über 2000 Mäuse hat die neue (Gebrauchte) gekostet, plus Abnahme und Eichprotokoll. Amortisieren wird sich das nicht so schnell, Service eben.

[Mayo]

Wer also "auswärts" tankt, muss die fällige Steuer am Ende der Reise beim Besitzer des Bootes (=Vermieter)  nachentrichten oder er begeht eine Steuerhinterziehung

Nö, genaugenommen muss er nur den Beleg einreichen oder das statement ausfüllen.

Außerdem ist insbesondere die Tanke in Rooskey nicht gerade für hochwertigen Treibstoff und gepflegte Tanks bekannt

Die Mär vom dreckigen Sprit bei den freien Tankstellen hat sich in Deutschland ja auch viele Jahre gehalten

heißt also der Liter kostet im Einkauf irgendwas um die €1.10 bis €1.15

Und Cieran von der Rooskey-Tanke ist ein Samariter, der den Sprit zum Selbstkostenpreis abgibt? Die Straßentankstellen, bei denen der grüne dann noch einige Cent billiger ist, lassen wir jetzt mal außen vor.

Gruß Bine

Übrigens wurden im letzten Jahr im Bereich Carrick-on-Shannon schon Privatboote auf den getankten Treibstoff und das zu führende Logbuch überprüft

Ich nehme nicht an, dass du das irgendwie belegen möchtest?

Die Zahl der "ehrlichen Steuerzahler" interessiert mich persönlich nicht besonders

Kann ich nachvollziehen. Aber warum sollen dann ausgerechnet die Touris „ehrliche Steuerzahler“ in Irland spielen? Die meisten sind – wie die irischen Bootsbesitzer und ich auch – froh, wenn sie beim immer teurer werdenden Sprit "ein paar" Euro sparen können. Und genau das war der einzige Grund, warum ich mich hier noch mal zu Wort gemeldet habe.

Gruß
Bine

[Pike]

Und Cieran von der Rooskey-Tanke ist ein Samariter, der den Sprit zum Selbstkostenpreis abgibt?

Ich darf dich einladen, bei uns im Büro vorbeizukommen: ich zeige dir wirklich gerne einen aktuellen Lieferschein.

Die Straßentankstellen, bei denen der grüne dann noch einige Cent billiger ist, lassen wir jetzt mal außen vor. Zwinkernd

Wo an einer Straßentanke hast du eine Anzeige für green diesel gesehen? Abgesehen davon haben Straßentankstellen einen deutlich größeren Umsatz als eine Bootstankstelle am Shannon - und damit auch deutlich bessere Einkaufspreise.

Ich nehme nicht an, dass du das irgendwie belegen möchtest?

Kann ich dir gerne namentlich nennen, allerdings nicht öffentlich. Es handelt sich um zwei Boote die bei uns liegen und regelmäßig im Sommer in Butler's Marina: eine Broom 42 und eine Broom 37.

Aber warum sollen dann ausgerechnet die Touris „ehrliche Steuerzahler“

Weil leider der Bootsvermieter der Besitzer der Boote ist und somit auch der Steuerzahler. Auch hierzu zeige ich dir gerne die Zahlungsaufforderung, die wir dieses Jahr im März von der Steuerbehörde bekommen haben. Meinst du vielleicht mir passt das, daß wir für den Staat die Steuern eintreiben müssen? Das ganze System ist einfach Mist, so einfach ist das. Aber ich gehe davon aus, daß sich diese komplette Regelung bald ändern wird - spätestens dann wenn U.K. vor dem EU-Gerichtshof verloren hat.
Und mal ganz von dieser fruchtlosen Diskussion abgesehen: nenn mir doch einen sinnvollen Grund, warum der Dieseltreibstoff für Privatboote subventioniert werden soll 

[HJ]

Ich will das Thema nicht noch weiter vertiefen. War vom 19.6.-29.6.13 auf dem Shannon.
Getankt bei CC für 1,60 der ltr. Aber eine halbe Std. später kam einer ans Boot und verteilte
offensiv seine Kärtchen mit dem Hinweis in Roosky preiswert zu tanken.
Also das kann und muß der Touri nicht verstehen!!
Was mir aber dann zu denken gab, war ein Vorfall in Hodson Bay. Nachts um halb zwölf schlich
einer ums Boot rum. Das Licht hatten wir bereits aus und er sah mich nicht.
Er trollte sich wieder von dannen, aber eine viertel Stunde später hörten wir seltsame
Geräusche. Es kniete einer vor dem Boot und machte sich an irgendwas zu schaffen, wie
wir aus dem schmalen Fensterchen sehen konnten.
Eine spontane Reaktion ließ mich wild ans Fenster bockeln und er suchte das Weite.
Wahrscheinlich dachte er - kein Mensch an Bord. Alle im Hotel futtern oder so.
Erste Gedanke war Fahrradklau. Der zweite Gedanke Dieselklau. Allerdings habe ich keinen Kanister gesehen. Oder Vorabprüfung bevor das Equipment zum Einsatz kommt.
Anschließend war selbstverständlich ein doppelter Whisky angesagt.
Bushmills Honey - auf die Dauer zu süß.
Beste Grüße
HJ

[Pike]

Also das kann und muß der Touri nicht verstehen!!

Das stimmt definitiv. Wie gesagt bzw geschrieben halte ich (und nicht nur ich) die derzeitige Lösung für absoluten Schwachsinn.

Aber sag mal - nehmen wir mal an du tankst mit deinem Auto irgendwo in Frankreich oder Polen oder Irland oder sonstwo, und kurz darauf drückst dir einer so ein Kärtchen in die Hand, wo steht daß der Sprit an der Tanke X 30 Prozent und mehr billiger ist. Würdest du dann glauben, daß da alles mit rechten Dingen zugeht ? 

[Mayo]

Also das kann und muß der Touri nicht verstehen!!

Doch, HJ, er kann wenn er will
Aber wahrscheinlich gibt es 2 Sorten Touris. Die bequemen, die vermutlich auch über Geld nicht nachdenken müssen, und die, für die eine dreistellige Ersparnis pro Tankfüllung viel Geld ist und die sich dann auch gern Gedanken machen warum Dinge sind wie sie sind

Aber sag mal - nehmen wir mal an du tankst mit deinem Auto irgendwo in Frankreich oder Polen oder Irland oder sonstwo, und kurz darauf drückst dir einer so ein Kärtchen in die Hand, wo steht daß der Sprit an der Tanke X 30 Prozent und mehr billiger ist. Würdest du dann glauben, daß da alles mit rechten Dingen zugeht ?

Im ersten Moment sicher nicht. Aber dann würde ich die Gründe hinterfragen und spätestens wenn ich sehe, dass Tanke Y 25% und Tanke Z 40% billiger sind, würde ich mich schwarz darüber ärgern, dass ich mein Geld zum Fenster raus geschmissen hab.

[Stevie]

Aber wahrscheinlich gibt es 2 Sorten Touris. Die bequemen, die vermutlich auch über Geld nicht nachdenken müssen, und die, für die eine dreistellige Ersparnis pro Tankfüllung viel Geld ist und die sich dann auch gern Gedanken machen warum Dinge sind wie sie sind

Wir sind uns alle einig, dass die jetzige Regelung Schwachsinn ist. Dennoch ist es in Irland zur Zeit geltendes Recht. Und somit ist das Tanken bei einer "freien" Tankstelle ohne die Mineralölsteuer beim Vermieter nachträglich abzuführen illegal. Wenn man die Steuer ordnungsgemäß abführt, reden wir aber nicht mehr von einer dreistelligen Ersparnis, sondern von 10 - 15 Euro pro Bootsurlaub. Sorry, aber wer über das Geld so stark nachdenken muss, dass er zur Finanzierung seines Bootsurlaubs eine Straftat begehen muss, sollte lieber zuhause bleiben!

Gruß Stevie

[Mayo]

Sorry, aber wer über das Geld so stark nachdenken muss, dass er zur Finanzierung seines Bootsurlaubs eine Straftat begehen muss, sollte lieber zuhause bleiben!

Auch sorry, aber das war erstens unter die Gürtellinie und zweitens nicht korrekt, denn du lässt mal wieder die Möglichkeit außer acht, dass man auch mit einem Boot aus Nordirland auf dem Shannon tanken kann.

[Stevie]

[...]denn du lässt mal wieder die Möglichkeit außer acht, dass man auch mit einem Boot aus Nordirland auf dem Shannon tanken kann.

Boote aus Nordirland tanken im Süden überall ohne die zusätzliche Mineralölsteuer, sowohl bei den freien Tankstellen, wie auch bei den IBRA-Vermietern. Da sind wir dann bei den erwähnten 10-15 Euro Unterschied, zwischen freien und Vermieter-Tankstellen.

Für Boote aus der Republik Irland gibt es nur zwei legale Wege zu tanken: Bei den Bootsvermietern zum Preis inkl. Steuer oder bei den freien Tankstellen ohne die Steuer mit Nachentrichtung beim Bootsvermieter. Auch hier beträgt der Preisunterschied pro Bootswoche max. 10-15 Euro. Alles andere ist Steuerhinterziehung, auch wenn die verantwortliche Regelung unbrauchbar ist.

Gruß Stevie

[KarlHwrede]

Jetzt mal ne Frage zum legalen Tanken

Wenn ich in NI miete und durch den SEW fahre, wo ist das tanken für mich günstiger, in der Republik oder in NI ?

Gruss
Karl-Heinz