Shannon Charts Weiterentwicklung

[stg]

Hallo Leute,

da 2014 irlandfreie Zeit ist stille ich meinen Irlanddurst mit der Weiterentwicklung der Shannon Charts. Zahlreiche Tracks und Waypoints wurden bereits verarbeitet und mit großen Teilen der Karte bin ich schon sehr zufrieden.

Die Karten basieren zwar auf den alten Shannon Charts von Dave - haben aber in weiten Teilen nicht mehr viel mit dem Original zu tun.
Hier ein paar Beispiele:

Das war Athlone in den alten Karten:


Und so sieht es jetzt aus:


Carrick on Shannon vorher:


und nachher:


und noch ein Beispiel Balinasloe / River Suck vorher:


und nachher:


Falls jemand Interesse an den Karten oder am Changelog hat schickt mir eine PN.

LG Stefan

[Frank & Steffi]

Hi Stefan,

schön von Dir zu hören! Und dann auch noch soooo tolle Dinge..! 
Klar möchte ich - liebend gerne - ein Update haben - BITTE!!!!

Würde mich freuen, wenn Du mir eine Version zusenden würdest, E-Mailadresse
hast Du ja noch - gell...

Liebe Grüße
Frank

[Pepe]

Hallo Stefan,

klasse Arbeit, sind im Erne jetzt auch die Marker eingezeichnet?

Gruß Peter

[stg]

Hallo Frank und Pepe!

@Frank: Na klar bekommst du die neuen Karten. Ich bin diese Woche auf Urlaub und möchte noch ein bisschen Feintuning machen, dann schick ich sie dir.
@Pepe: Nein, Erne Marker sind leider keine drinnen. Das hat 2 Gründe: Erstens bin ich so gut wie nie am Erne. Ich schaffe es meist nur bis Keshcarrigan oder wenns hoch kommt bis zu meinem Lieblingsanleger am SEW Haughton's Shore und zweitens sind dieseweiß/roten Marker keine offiziellen Seezeichen und daher fehlen die Objekte gänzlich in der Karte. Ich müsste also die Marker selbst zeichnen - und ich hab keine Ahnung wie das geht ;-)

Am Shannon selbst fehlen auch jede Menge Marker, wobei ich 90% auf einer GPS Karte nicht vermisse. Aber zB am River Suck hab ich alle marker (82) eingezeichnet und am Lough Ree hab ich auch die fehlenden ergänzt.

LG Stefan

[Frank & Steffi]

... supi! Danke! Laß Dir Zeit...

LG
Frank

[Willi]

Hi Folks,

  ohne Worte;





Grüße vom Woodpecker-River
Willi

[stg]

Hallo Willi,

du bis der Meister, das ist unbestritten 

Wenn du mir eine Koordinatenliste mit den Markern schicken könntest, bin ich dir sehr zu Dank verpflichtet.
Im Gegenzug, wenn ich irgendwelche Infos vom Shannon habe die dir nützlich sein können sag Bescheid.

LG Stefan

[Willi]

Hallo Stefan,

eine Weitergabe der Marker und den deep points unterliegt den Sicherheitsauflagen und dem Copyrigth, kann ich also nicht weitergeben.
Danke für dein Angebot, aber der Shannon und SEW ist bis zum Erne fast fertig.

Willi

[stg]

Und was kosten diese Karten? Woher habt ihr die Koordinaten der Marker?

LG Stefan

[Frank & Steffi]

Und was kosten diese Karten? Woher habt ihr die Koordinaten der Marker?

LG Stefan

genau! Ich dachte, das "Projekt" wurde eingestellt?! 

Wäre ja echt klasse, wenn die supertollen Shannonmaps wieder aufleben würden...!!! 
Gerne auch gegen Gebühr...
... hauptsache sie sind für Garmin-BaseCamp o.ä. kompatibel...

Bitte mehr Infos Willi.

LG
Frank

[Willi]

Hallo Leute:

@ Stefan

Und was kosten diese Karten? Woher habt ihr die Koordinaten der Marker?
LG Stefan

  vieleicht eine Spende für einen guten Zweck oder für lau, keine Ahnung zu diesem Zeitpunkt darüber hat man noch nicht nachgedacht.
 
Fast alles selber erarbeitet, weitere Quellen kann und will ich nicht bekannt geben. Willi Messners und meine Daten der alten Shannoncharts sind an Garmin verkauft worden, ich möchte so etwas nicht noch einmal erleben.

Die Karten werden als georeferenzierte Formate "Raster  BST, ENC KAP, QCT" gefertigt. Wird bei der Wasser- und Schifffahrtsverwaltung des Bundes für die freien Karten der deutschen Binnengewässer (Holland, Schweiz, Östereich) benutzt.
Ein Auslesen wie bei den Garminkarten (Vektor) so mal auf die Schnelle ist somit nicht mehr möglich.
  
@ Frank,
nein noch nicht, ist aber eine Menge Arbeit. Gut Ding will Weile haben. Nur Geduld. Und dann wird noch getestet.

Willi 

[Frank & Steffi]

... alles klar Willi - vielen Dank für die Infos! 
Sind schon sehr gespannt auf das Endergebnis...

Viele Grüße und schönen Tag 
Frank

[stg]

Hallo Willi,

was ich sehr schade finde ist, dass meine Schreiben an dich letztes Jahr alle unbeantwortet blieben. Ich hätte mich gerne an dem Projekt beteiligt.
Natürlich bin ich schon sehr gespannt was uns da erwartet.

LG Stefan

[Willi]

Hallo Stefan,

Hallo Willi,
was ich sehr schade finde ist, dass meine Schreiben an dich letztes Jahr alle unbeantwortet blieben. Ich hätte mich gerne an dem Projekt beteiligt.
Natürlich bin ich schon sehr gespannt was uns da erwartet.
LG Stefan

   es tut mir leid, habe jedoch nach langem Suchen keine Nachricht von dir gefunden.

Zum Projekt:

dieses Projekt arbeitet mit Koordinaten die von Teams auf den irischen Gewässern mit GPS und Sidescan Tiefenmessern also auf deutsch Seitenscanner Echolot erfasst werden. Diese Teams sind schon etliche Monate unterwegs und benötigen teueres Equipment. Ebenso für das Mapping. Die Truppe (Mappingteam) arbeitet mit GlobalMapper und Arcgis für Entwickler. Ein GIS Programm für Arcgis für Entwickler ist für angepasste Web- und mobile Anwendungen mit Karten und Daten und mit der entsprechenden Datenbank die sauber gepflegt werden muß. Wie teuer und aufwendig diese Programme sind mußt du mal nachlesen. Mich hat es einige Zeit (Jahre) gekostet, bis ich den Umgang damit drauf hatte und muß immer noch dabei lernen, weil es kontinuierlich Veränderungen gibt. Deshalb wird auch die Truppe der Mapper klein gehalten, um den Überblick über die Daten zu behalten

So das ist jetzt alles zum Thema, wer mehr wissen möchte, PN oder e-mail an mich bitte.

Viele Grüße vom Woodpecker-River

[stg]

Hallo Willi,

ist egal, nicht so wichtig.
Ich habe ja in meinen neuen Karten auch die Straßennetze der größeren Städte (CoS, Athlone) und einige POIs hinzugefügt. Hättest du daran Interesse?

@all die mir PN's geschrieben haben: Ich habe vor heute Abend noch Finetuning an den Karten zu machen und dann bekommt ihr sie.

LG Stefan

[Willi]

Hallo Stefan,

  Ein Tip von mir: kann über Openstreetmap oder Openseamap download, die zur Zeit hervoragende Karten haben, in alle Karten und jedes GPS Equipment eingebunden werden, sieh mal hier:

http://www.openstreetmap.de/karte.html#
http://map.openseamap.org/

Beim Suchen Athlone eingeben.

Willi

[stg]

Selber zeichnen macht glücklich 

Das wird zwar jetzt etwas off - topic, aber:
abgesehen davon dass es eine wahnsinns Arbeit ist, bin ich mir nicht sicher, ob das mit den Tiefenangaben in den GPS Karten so eine gute Idee ist. Die Unterwasserlandschaft ändert sich so schnell - was man ja an den Shannon news sehen kann. Hier taucht ein Felsen auf - dort eine Sandbank, etc. Eine GPS Karte muss hier zwangsläufig hinterher hinken und verleitet vielleicht den unbedarften Nutzer die sicheren Routen zu verlassen.

LG Stefan

[ukmueller]

 bin ich mir nicht sicher, ob das mit den Tiefenangaben in den GPS Karten so eine gute Idee ist. Die Unterwasserlandschaft ändert sich so schnell - was man ja an den Shannon news sehen kann. Hier taucht ein Felsen auf - dort eine Sandbank, etc. Eine GPS Karte muss hier zwangsläufig hinterher hinken und verleitet vielleicht den unbedarften Nutzer die sicheren Routen zu verlassen.

LG Stefan

Liebr Stefan, alle,

zu den Shannon Charts habe ich nichts beizutragen aber mit der o.g. Aussage stellst Du doch alle
digitalen Karten mit Tiefenangaben (z.B. Navionics Charts) infrage. Diese werden weltweit von professionellen Navigatoren wie auch Freizeitskippern benutzt.  Nur weil sich was aendern kann sollte man nicht die Angaben zum Status quo verweigern. Das schoene an digitalen Karten ist doch, dass man sie regelmaessig durch downloads auffrischen kann.

gruss,
Uve   

[stg]

Hi Uve,

ja klar, ich weiß dass das wahrscheinlich eine ketzerische Ansicht ist. Aber. So eine Karte lebt ja nicht davon, dass man sie updaten kann, sondern dass sie upgedated wird!
Beispiel die "offiziellen" Garmin Karten. Garmin hat die Shannon Charts gekauft, überarbeitet und neu heraus gebracht. Seitdem ist nichts mehr passiert, sie sind hoffnungslos überaltert und ich würde keine 99€ dafür zahlen.
Willi und das Team arbeitet mittlerweile seit ein paar Jahren an den neuen Karten und das mit großem Aufwand. Man kann ja von Karten die für eine kleine Spende oder sogar gratis zu haben sind nicht erwarten dass permanent dieser Aufwand getrieben wird.
Darum hab ich mich bei meiner Weiterentwicklung auf die wesentlichsten Infos konzentriert (Jettys, Marker am See, Wasserstellen, Pumpouts, POIs) die sich nicht so oft ändern.
Natürlich fehlt dadurch in meinen Karten einiges an Information, aber mit der Zeit wird auch weniger falsch.

Bitte, ich will damit auf keinen Fall irgendjemandes Arbeit kritisieren! Ich finde alle Initiativen mehr als super!!!!

LG Stefan

[Willi]

Hallo Stefan,

  überlege dir genau mit was du arbeitest. Nur mal ein Beispiel, das Portora-Lock am Lower Loch Erne. Benutzt du Google dann kann es dir passieren du hast als Luftbild in GPSmapedit folgendes Problem, siehe Foto:

http://kapitaens-handbuch.com/wp-content/uploads/2013/11/Portora-lock-erne_google.jpg

Die Luftbilder in Irland bei Google sind schlecht kalibriert. Bei Esri oder Arcgis sieht die Kalibrierung besser aus:

http://kapitaens-handbuch.com/wp-content/uploads/2013/11/Portora-lock-erne_arcgis.jpg

Das ist auch die Erklärung der Abweichung bei den alten "shannoncharts" Bereich Lough Ree, kurz vor Lanesborough fast 10m, Gruß an Stevie).

Also Vorsicht, auch beim Online-Routing mit Google oder sonstigen Karten. Unbedingt auf die Kalibrierung achten

PS: Noch ein Tip: Bing ist ebenfalls fast genau.

Viele Grüße vom Woodpecker-River
Willi

[stg]

Hallo Willi,

Danke für den Tipp. Die Ungenauigkeit bei Google ist mir auch schon aufgefallen. Alle Flusskorrekturen, die ich gemacht habe sind mit eigenen und fremden GPS Tracks abgeglichen, sollten also passen.

Schwieriger ist es bei den Markern. Wobei hier eben meine Philosophie ist, dass es bei den Markern am Fluss im Prinzip egal ist, ob sie jetzt 2m zuweit links oder rechts stehen - es gilt ja sowieso "nature first". Am See ist es schon wichtiger dass die Position möglichst genau passt.

LG Stefan

[Pike]

@ Willi: warum machst du so ein Geheimnis daraus, wer hinter dem Kartenprojekt steckt? Ist doch eine öffentliche Gruppe: http://chartssig.iwai.ie/

Übrigens finde ich persönlich die Navionics-Karten recht gut, ganz davon abgesehen daß ich nach wie vor der Meinung bin, daß man auf den irischen Gewässern durchaus auch ohne GPS überleben kann 
Für den "normalen" Bootstouristen genügen die Garmin-Charts vollkommen und so wie ich höre soll es auch demnächst ein Update geben. Die Garmin-Charts laufen nach wie vor auch auf allen Garmin-Nüvis, was ein weiterer Vorteil ist für alle, die keine Lust oder nicht das nötige Kleingeld haben, sich extra ein nicht ganz billiges Marine-Navi anzuschaffen.
Nichtsdestotrotz arbeiten wir auch an einer GPS-Lösung, allerdings mehr für den Fall daß ein Boot "verloren gegangen" ist 
Regelmäßige (jährliche) Updates wie bei der Papierversion der IBRA-Karten wird es wohl für GPS-Karten für die irischen Gewässer nie geben, dafür ist der Markt einfach viel zu klein. Wenn Waterways Ireland ihre eigenen GPS-Karten freigeben würden, dann wäre das Problem allerdings gelöst. Auif diesen Karten ist jedes einzelne Seezeichen eingetragen und jedes neue wird sofort beim Setzen ergänzt. Auch da arbeiten wir dran, denn es kann doch nicht sein, daß ein staatliches Unternehmen diese Daten, deren Erstellung der Steuerzahler finanziert, nicht freigibt.

[oliver k.]

.... ganz davon abgesehen daß ich nach wie vor der Meinung bin, daß man auf den irischen Gewässern durchaus auch ohne GPS überleben kann 

Endlich einer, der das genau so sieht wie ich!   

Grüße
   Oliver

[stg]

Übrigens finde ich persönlich die Navionics-Karten recht gut, ganz davon abgesehen daß ich nach wie vor der Meinung bin, daß man auf den irischen Gewässern durchaus auch ohne GPS überleben kann

Ganz genau auch meine Meinung. Es ist und bleibt ein "Spielzeug" für Technik affine Leute.

Für den "normalen" Bootstouristen genügen die Garmin-Charts vollkommen und so wie ich höre soll es auch demnächst ein Update geben.

Genau deswegen bin ich bei meinen Open Source Karten auch bei diesem Format geblieben 

Wenn Waterways Ireland ihre eigenen GPS-Karten freigeben würden, dann wäre das Problem allerdings gelöst.

Ja, dann wäre mein Marker Problem auch gelöst ;-)

Nachdem ich auf meine neue Version so positives Feedback bekommen habe, werde ich auf jeden Fall weiter machen und noch heuer ein weiteres Update nachschießen.

LG Stefan

[stg]

Hi Leute,

ich arbeite bereits am nächsten Update. Wenn einer für seinen Urlaub irgendwas heuer gerne hätte (bitte mache zuerst Shannon, Erne ,etc) dann bitte einfach hier melden.

LG Stefan

[Lupo]

Hallo Stefan,

bin neu hier im Forum und nur zufällig auf Euch gestossen, da es nächstes Wochenende nach einiger Zeit wieder mal auf den Shannon gehen soll. 

Letztes Mal habe ich mir die alte, noch kostenlose .img auf mein Zumo geladen, das ging ganz gut, aber Du scheinst da ja kräftig verbessert zu haben!!

Da wäre ich sehr dran interessiert - könntest Du mir bitte auch eine Kopie Deiner neuen Karten zukommen lassen?
Wenn ich mich mit irgendwelchen Details oder Logs revanchieren könnte, würde ich das gerne versuchen. Wir werden diesmal von Athlone aus nördlich fahren.

Viele Grüsse aus der Schweiz,
Lutz

[stg]

Hallo Leute,

hier eine kurze Zwischeninfo:

Ich habe mich nach kurzem, intensiven Ringen mit mir selbst dazu entschlossen, die Karten mehr oder weniger komplett neu zu zeichnen. Aus "Abwärtskompatibilitätsgründen" und um die Installation in Basecamp und Mapsource zu erleichtern werde ich aber die alte Kartenaufteilung inkl. Übersichtskarte beibehalten. Außer es liefert mir jemand von Euch einen guten Grund alles in einer Karte zu speichern.
Mein Plan ist es mit der neuen Karte zur Saison 2015 fertig zu sein.
Sollte jemand die momentane working version heuer für seinen Urlaub benutzen wollen so ist das selbstverständlich kein Problem und jederzeit möglich. Einfach eine PN schicken.

So wünsche ich mir selbst Gutes Gelingen  Es wird zwar eine heiden Arbeit, aber auch jede Menge Spaß, und nicht zuletzt hilft es etwas gegen die irischen Fieberschübe.

LG Stefan

[Frank & Steffi]

Hey Stefan!

Ein dickes WOOOWWW! und Respekt ist wirklich eine Heidenarbeit, die Du da auf Dich nimmst...
Falls wir Dir irgendwie behilflich sein können - Du weißt ja: einfach melden... 

Schönen Abend
Frank