Shannon-Forum

Revier und Liegeplätze => Revierinfos SEW & Erne => Thema gestartet von: Anja am 17.03.2004, 12:49

Titel: Infos über ERNE
Beitrag von: Anja am 17.03.2004, 12:49
Ich bin auf der Suche nach Infos über Lough Erne.
. . . und warte hier auf die "geprüften" Daten vom "Chef".
Okay, wir wollen erst im September dahin und haben dann auch noch Zeit für die Planung.
Außerdem bin ich natürlich für Tipps von allen dankbar, z. B. schöne Anleger, gute Restaurant, Touristik usw.

Schon mal DANKE - Anja
Titel: Re:Infos über Lough ERNE in Ireland
Beitrag von: Rüdiger Steinacher am 18.03.2004, 11:49
 ;DLiebe Anja,
ich empfehle Ihnen meine Website, wenn Sie dann noch Fragen haben, könnten Sie eventuell meinen Erne Guide II © erwerben. Dieses Gebiet ist zwar unsere zweite Heimat seit 1970, aber der "Chef "wird hier sicher noch bessere Informationen haben. Ich empfehle immer www.Shannon.travel.de, dort erhalten Sie natürlich die besten Informationen. Gruß RJS
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Justyn Time am 18.03.2004, 15:53
Hi Anja,

schau doch ´mal hier (http://www.shannon-travel.de/php/forum/index.php?board=20;action=display;threadid=1236;start=9) (unten) nach.

Grüße,
JT

PS.: gehört das Thema nicht nach "Revier und Liegeplätze"?
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: bádoir am 18.03.2004, 23:15
Hallo Anja
Da kann ich wohl weiterhelfen. Aber ich will hier kein Buch schreiben. Also: Was interessiert Dich/Euch?
Natur, Grillen im Outback, Städte, Irish Music, Schwimmen, Historisches, Fotografieren, Shopping, Irish CDs, Irish Goodies, Seele baumeln lassen?

Bist Du/Seid Ihr Anfänger (see, -flussmännisch ;)) oder mit mehreren/allen Wassern gewaschen?

Vielleicht bin ich bis dann auch wieder in der Gegend?!?!?!

Also schreib, was Dich interessiert!
Grüße und  Éirne abú!
Gerhard
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Smo am 19.03.2004, 12:45
Hi Gerhard,

da häng ich mich gleich mal rein und bitte den Insider auch um ein paar Infos. Wir fahren Anfang September und wollen auch ein paar Tage auf/im/am Erne verbringen wenn alles so klappt wie wir uns das vorgestellt haben. Besonders Tips zu schönen Plätzen in der Natur und zu Mussen o.ä. würden mich sehr freuen.

Viele Grüsse
Steve
Titel: Re:Infos über Lough Erne in Ireland
Beitrag von: Rüdiger Steinacher am 20.03.2004, 12:05
 8)Lieber Smo,
Natur pur: Castle Caldwell, Crom Castle, Naan Island, Inish Corkish, Inishmacsaint, Devenish I., Davar I.
Museen: Watergate Enniskillen, Explore Erne Belleek.
Pub: Blakes in Enniskillen
Gruß RJS
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: gelöschter Beitrag am 21.03.2004, 21:48
gelöschter Beitrag
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Stevie am 22.03.2004, 00:39
Hallo zusammen,

ansehen sollte man sich auf jeden Fall auch die Quivvy Waters, auch wenn die dortige Marina privat ist und 5 Euro für die Übernachtung nimmt. Man kann von dort aus noch den Fluss ein Stück in Richtung des früheren Ulster Canals entlangfahren, landschaftlich wunderschön. Wenn das erste Schilf in der Flussmitte auftaucht, sollte man allerdings umdrehen.

Sehr schön ist auch der kleine Flusslauf nach Kesh. Dort ist nun auch die neue Kläranlage fertiggestellt, so dass es keine Geruchsbelästigung mehr geben sollte.

Schön und recht geschützt gelegen ist auch Rossigh. Dort gibt es einen Grillplatz und einen neu renovierten Sanitärtrakt. Ebenfalls nicht verpassen sollte man die Gegend um Castle Archdale/Tom's Island. Hier gibt es neben den genannten Anlegern auch einige einsame Jetties an den Inseln.

Gruß Stevie.
Titel: Re:Infos über Lough ERNE in Ireland
Beitrag von: Rüdiger Steinacher am 22.03.2004, 11:39
 ;DLieber Herr Vogel,
Ihren ausgezeichneten Ausführungen, möchte ich wiederum nichts mehr hinzufügen, wir scheinen den gleichen Geschmack zu haben. Frage 1: Welchen Jetty beim Boa Island bevorzugen Sie? Frage 2: Könnten Sie prüfen wie der Marker 30 C nun ausschaut, Rundung oben oder unten und ob er Ost oder West passiert werden soll? Bisher war die tiefe Fahrrinne (nach allen alten Karten) zwischen 30 B und 30C.
Gruß RJS
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: bádoir am 22.03.2004, 11:54
Hallo- nun also mit etwas Verspätung meine Erne-Tipps:

Grundsätzliches:  Ich  will hier keine Diskussion Erne vs.
Shannon  entfachen.  Beide  Reviere sind von der Natur her
gleich  schön.  Der  Shannon ist halt mehr überlaufen. Dem
könnte  man  in  der  Nebensaison entgehen, aber irgendwie
findet  sich  am  Shannon  ein anderes Publikum, jetzt mal
rein  statistisch  gesehen. Die Leute, besser gesagt, auch
nur einige, sind dort äääh..., hm...., *räusper*.....

Ich  erklär's lieber an einem Beispiel: In einem einwöchi-
gen  Shannonabstecher 1999 habe ich folgendes erlebt: Eine
"Herren"mannschaft  fährt trotz deutlicher Markierung voll
Stoff in den Überlauf an einer Schleuse. Boot putt.

Aus  unverständlichen  Gründen  bekamen die Havaristen von
ESL  ein  neues Boot, mit dem sie eine Woche später in der
Roosky Lock dem Vordermann die Badeleiter in den Motorraum
drückten.

In Tarmonbarry grölte eine andere Gruppe in einem Pub nach
der  traditionellen  Irischen Nationalhymne mit "Einigkeit
und Recht und Freiheit" los.

Anderen gefiel es, mich in einer unübersichtlichen Biegung
zu  überholen,  und  als  ein  Schiff entgegen kam, in ein
deutlich als "rocky" bezeichnetes Fahrwasser abzudrängen.

Wißt ihr jetzt, was ich meine, ohne, daß ich mit konkrete-
ren Ausdrücken gegen die Forumsregeln verstoße?


Also  jetzt  zum ERNE- Revier, mit einer Übersicht für die
Anfänger:  Ab  Belturbet,  einem beliebten Startpunkt, ist
der  Erne  schiffbar.  Erst kommt ein bißchen Flußstrecke,
dann  Upper  Loch Erne. Dieser See ist relativ ruhig, auch
bei  Starkwind,  fordert  aber  wegen  der  vielen, gleich
(schön) aussehenden Inseln das Orientierungsvermögen. Wenn
man  aufläuft, hat man eine Chance, eine weiche Untiefe zu
erwischen.

Dann  kommt wieder eine Flußstrecke, dann Lower Loch Erne.
Hier  ist wegen der großen Fläche Navigation gefordert, um
so  mehr, als hier harte, über Wasser nicht sichtbare Fel-
sen  auf  den  Orientierungslosen warten. Bei starkem Wind
wird das Fahren ungemütlich, wenn nicht unmöglich.

E i n z e l t i p p s:

BELTURBET

Am  westlichen  Anleger hat man Frischwasser, am östlichen
hat man es näher in den Ort für Einkäufe. Wie es jetzt mit
dem Neubau flußaufwärts steht, werde ich im Herbst testen.

Gleich  an der Brücke gibt's ein ganz nettes Pub. Wenn man
die  steile Straße in den Ort hinaufgeht, läßt man das Pub, das direkt
an  dem  Steilstück  liegt, am besten (im doppelten Wortsinn) links
liegen. Oben kommt das Diamond, dann kommt Seven Horsesho-
es  und  Mad  Ass.  Letztere  haben oft livemusic. Das muß
nicht  immer irisch und nicht immer spitze sein. So wollte
ich wegen einer eher durchschnittlichen Rockband schon mal
mein letztes Pint austrinken, bis ich bemerkte, daß da ein
begnadeter Bassist am Werk war.

Natürlich  gibt's  noch  mehr  Pubs  in  BTB. Hat man alle
durchgemacht,  kann  man  sich am nächsten Morgen Richtung
Norden  aufmachen.  Es gibt einen kurzen Weg durch Folie's
Cut  und einen längeren über die östliche Flußschleife, wo
sich anscheinend alle Eisvögel der Gegend treffen.

CROM CASTLE (moderate Anlegegebühr). Die Ruine wurde nicht
durch  Kriegseinwirkung  ruiniert,  im  Gegenteil, als Burg
hielt  sie  vielen  Belagerungen Irischer Freiheitskämpfer
stand,  bis  die  Dame  des Hauses die Immobilie mit einem
vergessenen  Kienspan abfackelte. Der Hausherr, der gerade
bei  einem  anderen adeligen Unterdrücker der Iren weilte,
soll  sich noch gewundert haben, daß das Abendrot im Osten
leuchtete.....

Im   Interpretation   Centre   gibt  es  ein  sehenswertes
kleines  naturkundliches  Museum.  Der  Park ist ebenso sehenswert, 2- 3 Stunden sind da gleich rum.

TRIAL BAY (DERRYVORE), schräg gegenüber im Westen

Idyllisch  gelegener  Steg  mit  Frischwasser.  Ideal  zum
Baden,  sehenswerte  Kirche  mit guter Aussicht. Meist ist
für mich hier der erste Tag schon zu Ende.



Fortsetzung folgt- und dann mit anderem Zeilenumbruch, sorry  :-*.
 
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: gelöschter Beitrag am 22.03.2004, 13:45
gelöschter Beitrag
Titel: Re:Infos über Lough ERNE in den Six Counties
Beitrag von: Rüdiger Steinacher am 23.03.2004, 10:09
 :DLieber Herr Vogel,
vielen Dank für Infos und Ihr Angebot. Wenn Sie meine "Details um Naan Island" aus meinem Buch nehmen, dann sehen Sie, wie bisher die Durchfahrt zwischen 30C und 30B war. Die dort eingezeichneten Kurse wurden von mir sogar mit der alten Seamaster 30, die noch eine U-Schiene unter dem Kiel hatte, also mindestens 1m Waterdraft, befahren.  Die Durchfahrt zwischen 31E1 und 31E nur bei normalem Wasserstand. Übrigens in Derrylin gibt es jetzt auch einen Pub von "Blakes", gleicher Besitzer: Pat Blake. Gruß RJS
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: bádoir am 29.03.2004, 19:13
E r n e  -  T i p p s  Teil2


GAEGLUM

schöner Pausenplatz , kleine Wanderung nach Nordwesten möglich


DERRYAD

Dieser  Anleger ist verhext ;) Hartnäckig geistert das Gerücht durch die Rei-
seführer,  daß es hier eine Einkaufsmöglichkeit gibt. Und um den Ort noch un-
heimlicher  zu machen, haben die Hexen noch viele Steinchen ins Wasser gewor-
fen, damit sich leichtgläubige Skipper darin verfangen.

Vergeßt das, Leute!



INISCORKISH

Privatanleger an der Ostseite. Der Eigentümer ist auch Pub/Restaurantbesitzer
und möchte den Steg ab dem späten Nachmittag für seine Gäste freihalten. Bit-
te respektiert das, oder, noch besser, laßt euch einladen. Die Räumlichkeiten
verbreiten  zwar  den  Charme einer Wohnküche der 60er Jahre, aber gerade der
liebenswürdig-schrullige  Charakter des Ganzen ist irischer als manches Hoch-
glanzpub. Das Essen ist gut, und ein paar pints "auf der Insel auf der Insel"
haben etwas exclusives.


KNOCKINNY

Schon  von weitem grüßt der gleichnamige Berg, der an seiner Nordwestseite in
der  Form  eines  riesigen häßlichen Steinbruchs angeknabbert wird. An seiner
Ostseite  führt  jedoch  ein schöner, langer Weg (3,5 km) nach Derrylin. Wenn
man  einen  Rucksack dabei hat, kann man das mit ein paar Einkäufen verbinden
(Ortseingang links), für Pubs muß man noch viel weiter in den langgestreckten
Ort  hinein. Auf Highlights bin ich da nicht gestoßen, aber der Weg vom Anle-
ger bis zum Ort ist an sich schon einer.

Und  am nächsten Tag liegt man am Sandstrand von Knockinny (die Palmen stehen
etwas  weiter oben an dem großen Haus), schwimmt eine Runde in der Morgenson-
ne, und dann geht's weiter

Bald  muß  man  sich  entscheiden,  man  kann das östliche oder das westliche
Fahrwasser nehmen. Östlich geht's nach



CARRYBRIDGE

Großer   Privatanleger   mit   Marina, nördlich der Brücke öffentlicher Steg.
Das  Wasser  hat  CD-  Qualität  (schimmert  genauso  ölig-bunt). Es gibt ein
Pub/Restaurant  gegenüber,  aber ich habe in Deutschland schon schönere gese-
hen.  Danach  folgt aber ein landschaftlich wunderschönes Stück Erne, weshalb
ich diesen Weg immer wieder gerne nehme.

Zurück zur Fahrwasserspaltung. Westlich geht's zum



ARNEY RIVER

Der  tut  euch  nichts,  außer  ihr kommt in der Gegenrichtung von Norden. Da
präsentiert  sich  der  Arney  wie der Erne (klingt ja auch so ähnlich) , und
schon  Generationen von Skippern sind da irrtümlich reingefahren. Erst geht's
ganz gut, dann kommt nach ein paar 100 Meter eine rostrote Tafel, die am Erne
nicht  gekommen  wäre. Auch ich habe da schon mal einen 14 m - Kahn rückwärts
rausbugsiert. War eine gute Übung, freiwillig tut man es ja doch nie.


BELLANALECK

Ruhiger,  windgeschützter  Anleger.  Einkaufsmöglichkeit  und originelles Pub
(Sheelin) im Ort.

Schmerzhaft  in Erinnerung bleibt mir hier ein Naturgesetz, daß Schwanenhälse
grundsätzlich  10  cm länger als die Freibordhöhe sind, völlig unabhängig vom
Schiffstyp.  Ich  glaube,  die   >:( >:( >:(- Viecher erwischen einen auch auf dem
Oberdeck der Stena-Fähren.



ENNISKILLEN


Bald  darauf  kommt Enniskillen, eine schöne und sehenswerte Abwechslung nach
viel  Natur.  Ich  bevorzuge  die  Anleger  rechts,  wo  es vor dem Hallenbad
reingeht.  Das ist nicht weit vom Stadtzentrum. Fährt man hier nochmal rechts
in den schilfbestandenen "Hafen", so tut sich ein mariner Kundenparkplatz für
das Einkaufszentrum auf. Das ist optimal gelöst.
Bleibt man links und geht über den Parkplatz über die Straße und die Treppe hinauf, kommt man
ins  Zentrum.  Zwei  wichtige  Läden  findet man gleich am Anfang: links CDs,
rechts Getränke .

Pubs  gibt's hier jede Menge, angesichts der vielen Pächterwechsel und Umbau-
ten ist es schwer, hier eine dauerhafte Hitliste zu erstellen.
Erwähnenswert  ist  vielleicht  Crowes  Nest,  das auch nach dem Umbau (warum
nur???)  noch  Atmosphäre hat, und der Fels in der Brandung der Umbauwütigen:
"Blakes in the Hollow".

Die  große Kathedrale, die sich unauffällig mit der Schmalseite
in  die  Häuserfront einfügt, ist sehenswert, ebenfalls der Stadtpark im Osten, der eine
schöne Aussicht über die Stadt bietet. Vor der Abreise sollte man auch im In-
ternet  nachschauen,  was das Ardhoven Theatre gerade bietet . Es ist kein Theater, sondern mehr ein Kulturzentrum. Im April kommt  z.B. Sean Keane
(eigener Anleger stromauf)

Schloßmuseum. Wegen des martialischen Äußeren konnte ich mich noch nicht zu einem Besuch entschließen. Na ja, vielleicht regnet es mal ganz gewaltig.

So, das wär´s für dieses Wochenende. Fortsetzung folgt
Grüße  Gerhard




















Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Smo am 30.03.2004, 13:00
Wow, so viele Tips von so vielen Leuten .-)
Ein riesiges Dankeschön, hab mir alles aufgeschrieben und werd jetzt gleich mal die Urlaube für die nächsten 3-4 Jahre buchen :-)

Viele Grüsse
Steve
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Anja am 31.03.2004, 12:57
Hallo Jungs,

schon mal vielen Dank fuer die brauchbaren Tipps. Ich habe mir die Seiten schon mal ausgedruckt.
Aber Steve, ich glaube Gerhard ist mit seinen Ausfuehrungen noch lange nicht am Ende. Er kommt wohl auch noch zum Lower Lough Erne.
Also nochmals vielen Dank an ALLE!!!    :D

Nur leider dauert es noch bis zum September  :'(
Anja
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Smo am 03.04.2004, 14:49
Hihi, ja Anja, sieht so aus, und ich hoffe es auch :-)
Bei uns dauerts auch noch so lang, wann fahrt ihr denn? Und wie und wo?

Viele Grüsse
Steev
Titel: Re:Infos über Lough ERNE in den Six Counties
Beitrag von: gelöschter Beitrag am 18.04.2004, 18:46
gelöschter Beitrag
Titel: Re:Infos über Lough ERNE in den Six Counties
Beitrag von: Stevie am 18.04.2004, 21:28
Bei Marker 31 E und 31 E1, welche in allen Karten als passierbar gelten, hatten wir trotz erhöhten Wasserstand mit beiden Boden Grundberührung, und sollten mit Vorsicht oder besser garnicht passiert werden.

Hallo Udo,

ist die Durchfahrt bei 31E/31E1 in der neuen Carrick Craft-Karte wieder freigegeben? In der ersten Auflage war an der Stelle ein dickes rotes X eingetragen.

Gruß Stevie
Titel: Re:Infos über Lough ERNE in den Six Counties
Beitrag von: gelöschter Beitrag am 18.04.2004, 22:05
gelöschter Beitrag
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Stevie am 19.04.2004, 00:19
Hallo Udo,

für den Erne gibt es ja leider keine neue Version der IBRA-Karte. Die neue Faltkarte umfasst nur den Shannon. Für den Erne gibt es jetzt z.B. von Emerald Star ein separates Heftchen, welches die altbekannten Erne-Karten aus dem Captain's Handbook enthält. Darin ist 31E als befahrbar gekennzeichnet. In der ersten Auflage der CC-Karte ist die Stelle dagegen gesperrt, was wohl dann auch in der neuesten Auflage so sein wird (hab ich leider noch nicht..).

Habt ihr zufällig mal auf 30C/30B geachtet? Eine der beiden stand im letzten Jahr für meinen Geschmack falsch herum (weiß zum Ufer).

Zu 61M/62M: Die Ostseite ist in der CC-Karte als befahrbar gekennzeichnet, ohne Not würde ich da jedoch nicht reinfahren. Die Stelle ist für meinen Geschmack eine der unübersichtlichsten am Erne. Da westlich davon aber jede Menge freies Wasser ist, halte ich die Frage für eher akademisch.

Carrickreagh: Ich vermute da sind einige Leute zwischen den beiden Inseln hängengeblieben und deshalb hat man die Durchfahrt in der IBRA-Karte gesperrt.

Die von Dir erwähnte OSNI-Karte wollte ich mir immer schon mal besorgen. Werde ich für unsere Erne-Tour im Herbst dann wohl mal tun. Was ist das Problem mit der Karte für den Upper Lough Erne?

Noch was: Seid ihr zufällig mal in Kesh gewesen? Mich würde interessieren, ob die Wasserqualität dort nun wieder in Ordnung ist. Die neue Kläranlage soll ja nun schon seit geraumer Zeit in Betrieb sein....

Gruß Stevie
Titel: Re:Infos über Lough Erne
Beitrag von: Rüdiger Steinacher am 19.04.2004, 09:11
 :D :D): Lieber Herr Vogel,
haben Sie sehr herzlichen Dank für Ihren ausgezeichneten Bericht. Nach meinem Wissen gibt es z. Zt. immer noch keine Karte die fehlerfrei ist.  Auch die OSNI Karten enthalten Fehler. Die Privatkarten der Bootsvermieter gehen auf deren Risiko. Ich habe in den vielen Jahren die Kurse und Marker bei allen Wasserständen geprüft und in meinem Erne Guide II© festgehalten und die Fehler korrigiert. . Wichtig ist natürlich auch der Wasserstand, den man am Lock am Ober- und Unterpegel ablesen kann. Aber Sie haben ja meinen Guide und wissen dies alles sicher schon. Bei 62M würde ich den Kurs an der Ostseite nur bei Nordkurs verwenden, bei Südkurs ist die Navigation tatsächlich schwierig. Carrickreagh kann problemlos von Süden und auch von Norden angelaufen werden. Es ist dort sehr seicht, aber dies merkt man schon am Klopfen und fährt dann entsprechend langsam. Wenn man bei MHM startet kann man am dortigen Markerstone auch den aktuellen Wasserstand ablesen. Gruß RJS
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: gelöschter Beitrag am 19.04.2004, 09:25
gelöschter Beitrag
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: magicpublication am 19.04.2004, 10:57
Hallo Udo,

ich hoffe Du hattest trotz falscher Marker, herausstehender Bäume, habverdauter Gemüseeintöpfe und Grundberührung einen schönen Urlaub.

Grüße
Chris
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: gelöschter Beitrag am 19.04.2004, 11:56
gelöschter Beitrag
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Stevie am 19.04.2004, 12:18
Hi Stevie
Die Situation mit 30b und c hatte ich bereits gepostet.
Marker 30b und 30c stehen so verwirrend, daß man laut Farbmarkierungin der Mitte durchfahren sollte.

Also unverändert, wie seit Jahren. Wir sollten diese Dinge mal gezielt sammeln und an die IWAI Snag-Liste posten. Die wird offensichtlich von Waterways Ireland gelesen....

Zitat
Carrickreagh wurde von unten mit Carstens Cadet ohne Probleme befahren, wir allerdings wählten die obere Zufahrt..

Wie gesagt, solange man entlang Ely Island fährt und nicht nordwärts zwischen die beiden Inseln, sollte es kein Problem sein.

Zitat
Das problem mit der OSNI Karten am ULE ist schlicht und einfach, dass meine nur bis Devenish Island reicht !

Welche Karte? Es gibt zwei, eine für den Upper und eine für den Lower Lough Erne...

Zitat
Kesh ist ebendalls ne Sache für sich ! Die Geruchsbelästigung hält sich im Rahmen. Vom angespülten Müll und Treibgut jedoch lässt sich problemlos ne Müllkippe füllen.

Ist das eine aktuelle Beobachtung von Deiner jetzigen Tour? Seit September 2003 sollte sich da eigentlich was getan haben....

Zitat
Nochmals zu den OSNI maps.
Karten kosten jeweils 5 Pfund, ich werd mir beide bestellen.

Gibt es bei EastWest Mapping auch für 7,50 Euro. Der Link zu dieser Firma ist in der Linkliste von Shannon-Info.de zu finden. Sehr moderate Versandkosten und Kreditkartenzahlung möglich!

Viele Grüße,
Stevie
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: gelöschter Beitrag am 19.04.2004, 12:45
gelöschter Beitrag
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: cms1104 am 19.04.2004, 13:01
Hallo Leute,

jetzt muss ich mich doch auch mal zu Wort melden.

Zitat
Zitat
   
Kesh ist ebendalls ne Sache für sich ! Die Geruchsbelästigung hält sich im Rahmen. Vom angespülten Müll und Treibgut jedoch lässt sich problemlos ne Müllkippe füllen.   

Ist das eine aktuelle Beobachtung von Deiner jetzigen Tour? Seit September 2003 sollte sich da eigentlich was getan haben....

Ich war von Do, 08.04., auf Fr, 09.04., in Kesh. Der halbe Baum lag da auch schon im Wasser. Direkt am Anleger; Nicht schön! Ansonsten kann ich nur sagen, das die Geruchsbelästigung im Gegensatz zu September eigentlich nicht vorhanden war, auch konnte ich keine Verunreinigung am Anleger feststellen, aber das war halt nur eine Momentaufnahme! Die Sanitäreinrichtungen am Jetty waren zu diesem Zeitpunkt ebenfalls sauber!

Was vielleicht noch zu erwähnen wäre:
Wenn man am Abzweig Foalies Cut/Woodford River Richtung Crom Castle fährt sollte man auf den abgesägten Baum mitten im Fahrwasser achten! Je nach Witterung könnte man das Ding auch übersehen. Sollte meiner Meinung nach entweder entfernt oder markiert werden, wobei ich ersteres vorziehe.

PS: Danke nochmal an Udo für das tolle Essen an meinem Geburtstag!
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Rüdiger Steinacher am 20.04.2004, 10:59
 ;D): Lieber Herr Vogel, lieber Herr Kupner,
ich kann mich nur nochmals für Ihre ausgezeichneten Beiträge bedanken. Die OSNI Karten vom Upper Lough Erne und Lower Lough Erne sind ausgezeichnete Seekarten mit metrischen Tiefenangaben. Allerdings muß man bei deren Benutzung schon Karten lesen können. Leider sind die dort eingetragenen Marker teilweise fehlerhaft. Die ECBA Karte "The  Erne Waterway Chart" (gelb) ist für Anfänger immer noch zu empfehlen, wird demnächst neu aufgelgt. Nur beim Naan Island darf man nicht zwischen 31C2 und 31 C1 durchfahren, diese Marker sind nur nördlich zu passieren.  The Erne Waterway Navigation Charts vom Department of Agriculture ist leider auch fehlerhaft und von der Topographie nicht ansprechend.  Alle Computerkarten haben eine schlechte topographische Darstellung. Meine Karten sind nach allen Informationen immer noch am genauesten. Ich habe sie auf der Grundlage der Admiralty Charts erstellt. Ich habe alle empfohlenen Kurse noch mit der Seamaster 30 mit U-Schiene unter dem Kiel, hatte mehr als 1 Meter Waterdraft, befahren. Gruß RJS
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: gelöschter Beitrag am 20.04.2004, 12:17
gelöschter Beitrag
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Pike am 20.04.2004, 16:20
Sorry, jetzt muß ich so langsam doch 'mal widersprechen: Auch wenn ich den Shannon Guide an sich für ein gutes Werk halte, ist es aus meiner Sicht nahezu fahrlässig, nach den darin abgebildeten "Karten" zu fahren, da endlos viele Untiefen nicht eingezeichnet sind (nein, ich nenne da keine Beispiele). Die Karten basieren, wie Rüdiger Steinacher selbst schon mehrfach erwähnt hat, auf den Admiralty Charts - und diese sind zum Großteil noch weit vor der Zeit des modernen Echolots entstanden. Ausserdem bin ich der Ansicht, daß ein Anfänger mit den sehr umfangreichen Anmerkungen in den Karten stark überfordert ist. Ganz davon abgesehen, daß sich an und auf den irischen Gewässern in den letzten paar Jahren soviel tut, daß es schwer wird der Aktualität gerecht zu werden (die neue CC-Karte, die wir jetzt auch benutzen - habe auch bei der Erstellung einiges geholfen - werden jährlich aktualisiert). Nicht nur aus diesem Grund muß ich dringend davor warnen, die Karten aus dem Shannon Guide zum Navigieren zu benutzen und ich kann Euch allen versichern, daß alle anderen Vermieter eine ähnliche Ansicht vertreten.
Nix für ungut, Rüdiger - für erfahrene Irland-Kapitäne ist dein Werk mit Sicherheit eine Bereicherung !
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: gelöschter Beitrag am 21.04.2004, 02:21
gelöschter Beitrag
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Stevie am 21.04.2004, 09:28
Hallo Udo,

1. Schau' Dir die Carrick Craft-Karte nochmal genauer an, die ist auch für den Erne schon recht gut. Ich bin jetzt schon zweimal danach gefahren und hatte keinerlei Probleme. Die Vermieter haben damit eine sehr gute Karte, die in diesem Jahr schon von drei Firmen eingesetzt und auch gepflegt wird (CC, Waveline, Locaboat).

2. Wenn Du Dich durch enge Stellen zwängst, wie bei Edergole Island, muss Du auch mit der Möglichkeit rechnen hängen zu bleiben. Die Stelle riecht förmlich nach Untiefe. Ein Anfänger wird da sicher nicht ohne Not durchfahren. Dass einige Marker am Erne etwas verwirrend gesetzt sind, liegt aber wohl kaum an den Vermietern. Teilweise stößt das Markierungssystem auch einfach an seine Grenzen, weil man am Erne nicht das Shannon-Prinzip ("handrail down the lake") verwendet, sondern nur gefährliche Stellen kennzeichnet.

Beispiel: Wenn man zwischen Cleenishmeen Island und dem Festland in westlicher Richtung auf den See rausfährt, steht ein Marker mitten in der Ausfahrt. Man kann praktisch nicht erkennen, ob er mit 61M ein Paar bildet, mit 60C bis 61M eine Linie oder einfach nur einen Felsen in der Ausfahrt markiert. Wenn man das eindeutig gestalten wollte, müßte man an der Stelle mindestens doppelt so viele Marker aufstellen. Am Shannon gibt es ähnliche Stellen.

Nur weil ein Revier etwas Orientierung und räumliches Vorstellungsvermögen verlangt, sollte man es nicht als "nicht anfängertauglich" bezeichnen. Bootsurlaub ist Aktivurlaub, d.h. man sollte sich vorher ein wenig damit beschäftigen. Wer sich schon in seiner eigenen Wohnung verläuft, sollte besser woanders hin fahren.

Gruß Stevie
Titel: Re:Infos über Lough ERNE
Beitrag von: Rüdiger Steinacher am 21.04.2004, 12:06
 :(): Lieber Sven,
es ist mir schon sehr lange bekannt, daß die Bootsvermieter am Shannon nicht meine Freunde sind, weil meine Informationen meist zu genau  und die Werbemaßnahmen der Bootsvermieter  konterkarieren. Du solltest aber schon so fair sein, wenn Du schon meine Guides angreifst, auch Beispiele zu nennen, wo ein Fehler zu finden ist. Bis dato (seit mehr als 30 Jahren) habe ich von keinem Leser etwas Negatives gehört. Bitte nennen mir die Fehler, ansonsten kann ich Deine Kritik nicht akzeptieren. Die Computerkarten der Bootsvermieter lassen jegliche Topographie vermissen und sind zwar schön bunt aber für einen ausgebildeten Bootsfahrer keine Augenweide. Im Übrigen enthalten alle Karten Fehler. Ein Anfänger fährt halt danach so gut es geht und wenn etwas passiert, dann zahlt die Versicherung. Hauptsache das Geschäft läuft. Vielleicht liest Du meinen Eintrag auch etwas genauer, wir haben vom Erne Guide II© und nicht vom Shannon Guide II© gesprochen, bzw. geschrieben. Ich war bis dato der Meinung , daß Du objektiv urteilst. BOOTE und Bade & Hornig haben bisher meine Karten und Guides empfohlen, wenn Du es nicht tun willst ist dies Deine Entscheidung. Ich werde auch meine Entscheidungen treffen. Trauriger Gruß RJS
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Franz am 22.04.2004, 01:04
Liebe Forumfreunde !
Es braucht schon meinerseits etwas Mut ,sich bei so viel geballtem Fachwissen zu Wort zu melden.
Mich drängt es aber danach als Anfänger und Neuling
meinen Senf dazu zu geben.
Anfänger will heißen 2x2 Wochen zwischen Terryglass und Tully Castle.
Es geht ja richtig zur Sache bei dem Thema "Karten".
Fast bekomme ich es mit der Angst , wenn ich die vorigen Beiträge lese.Wie habe ich es nur geschafft "mein" Boot  wieder heil abzugeben?
Ich wage es nicht zu fragen ob es hier um Haarspalterei oder Rechthaberei geht,oder gar dieses Thema zu hoch gehangen wird.Damit ich richtig verstanden werde : Sicheres Navigieren ist ein absolutes Muß!
Außerdem frage ich mich ob die Charterfirmen nur aus Deppen bestehen die Ihre Kunden mit falschen Karten auf`s Wasser schicken.
Irgendetwas stimmt in dieser Diskusion nicht.

Doch nun zum konstruktieven Teil meines Beitrags,der an jene gerichtet ist,die noch unerfahrener sind als ich.
Eine Tour mit CC sowie eine Tour mit ESL.Beide Touren habe wir die gleichen Karten von den Veranstaltern erhalten.
Auf unseren Routen waren die Karten immer stimmig bis auf den Bereich:
östlicher Lower Lough Erne mit der südlichen Route Richtung Tully Castle.
Einfacher ausgedrückt:
Die ganzen 50er Markierungen am südlichen Ufer des Lower Lough Erne.
Nach damaligen Selbstzweifeln und heutigem Studium der vorstehenden Erfahrungen der Experten zum Thema Genauigkeit der Karten
komme ich zu dem Schluß:
In dem Gebiet stimmt etwas nicht(Stand August 2003).
Vom Sturm versetzte Bojen und Markierungen?Fehlerhafte Karte?Am Wind oder unsichtigem Wetter hat es nicht gelegen.
Einem Anfänger wie mir kann ich nur von den südlichen 50er Markierungen abraten.Genau da hat mir mein Herz, Magen und mein"Arsch"gesagt: VORSICHT!

Zur Ergänzung!
Anfänger will aber auch heißen:
Der erste Bootstrip(auf dem Shanon ) hat mich so begeistert ,daß ich kurzerhand die Bootsscheine Binnen und Küste gemacht habe.
Ich wollte einfach nur wissen warum vor Helgoland eine Boje schwarz/gelb/schwarz angestrichen ist,wobei ich eben noch eine Boje gesehen habe die
gelb/schwarz/gelb war.Und auch die "Dinger"oben auf der Boje ???
Warum hängen in Koblenz so komische Tafeln und Lampen an der Brücke?
Deviation,Rumpfgeschwindigkeit,Leitfeuer.....usw ???
...alles unglaublich interessant.  

Und nun Feuer frei auf mich und Asche auf mein Haupt,weil ich in diesen Insiderbereich eingedrungen bin.

Trotz der evtl. falschen Markierungen allzeit eine gute Fahrt und immer eine Handbreitwasser unter dem Kiel
Franz  
Titel: Re:Infos über Lough ERNE
Beitrag von: Rüdiger Steinacher am 22.04.2004, 10:37
Hallo Herr Steinacher !
Ohne Zweifel sind Ihre Karten sehr detailgenau und bestimmt mehr als gewissenhaft erstellt worden. Leider nutzt es mir wenig bei einer eventuellen Havarie auf die Passierbarkeit mancher Marker in Ihrer Karte hinzuweisen. Ich rechtlichen Sinne hätte ich schlechte Karten gegenüber Forderungen des Vercharterers.
Dennoch halte ich mich mit an Ihre Karten, immer suchend nach Gemeinsamkeiten mit der des Vermieters zu finden. Gibt es Ihr Kartenwerk auch zusammenhängend, als Faltkarte oder ähnlich ?
Wenn man es noch schaffen könnte Wasserwege und Land farblich zu kennzeichnen, wäre dies nur einer besseren Übersicht dienlich ! Ich könnte auch wie von Ihnen verlangt, mit einer schriftlichen Genehmigung, zur farblichen Bearbeitung Ihres Kartenwerks leben, um sie privat zu benutzen.
Gleichwohl würde sie für Charterfirmen und Freizeitkapitäne die Alternative zum bisherigen Kartenwirrwarr darstellen.
Grüße nach Tirol
Udo Vogel

:D :DLieber Herr Udo Vogel,
wenn es Ihnen eine Hilfe ist, erlaube ich Ihnen sehr gerne die Bearbeitung, bzw. farbliche Gestaltung  meiner Karten aus dem Erne Guide II © zum privaten Gebrauch. Als ganz kleine Gegenleistung bitte ich Sie, falls Ihnen etwas auffällt um Ihre seriöse Meinung und Nachricht. Ich habe Ihre Berichte und kritischen Meinungen schon immer sehr geschätzt, da Sie doch schon über sehr viel Erfahrung verfügen und offensichtlich ein begeisterter und sehr objektiver Irlandfan sind. Kritische Stimmen sind in einem Forum immer eine Bereicherung, sonst beweihräuchern sich die Teilnehmer gegenseitig oder üben "üble Nachrede" ohne fundiertes Wissen über den Anderen. Demokratie und Toleranz heißt auch, andere Meinungen zu akzeptieren. Ich würde mich sehr freuen, wenn noch mehr Gäste und Mitglieder Ihre Meinung kundtun würden, auch wenn sie "noch" keine "Experten" sind. Man kann man doch schon aus den Fragen eine Menge lernen. Gruß RJS
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Kaptein am 22.04.2004, 12:00
Liebe Freuende der millimetergenauen Vermessungskunst, hoch geschätztes Experten-Team, lieber Herr Steinacher,

gern möchte ich Ihre Einladung annehmen, und mich auch ein wenig zu dieser Thematik äußern.  Auch ich bin noch eine Art Novize auf den irischen Gewässern. Ein Urlaub auf dem Shannon machen mich sicher nicht zum Experten. Und was den Erne angeht, bin ich zur Gänze unbeleckt. Ein Zustand, den ich persönlich oft als recht unbefriedigend erachte.

Nach den anfänglichen Beschreibungen von bádoir (Gerhard) war ich dann auch schon fast davon überzeugt, daß es in absehbarer Zeit notwendig werden würde, meinen oben beschriebenen Zustand durch einen Bootsurlaub auf der Erne in einen eher beleckten zu überführen.

Die letzten Beiträge jedoch schrecken mich nicht nur ab, sondern sie erwecken in mir fast schon ein fürsorgliches Sendungsbewußtsein. »Fahrt nicht dahin, wenn Euch Euer Leben lieb ist!«, möchte ich allen Erne-Reisenden zurufen.
Falsche Karten! Keine einzige richtig! selbst in der Fahrrinne läuft man auf. Den Vermietern ist alles egal. Bei einigen Anlegern muß man froh sein, wenn es nur ein bißchen stinkt. Etc..

Ich fand deshalb die seinerzeit von Chris an Udo Vogel gestellte Frage, ob denn der Urlaub überhaupt schön war, durchaus wichtig und richtig. Ich möchte nicht verhehlen, daß mich seine Antwort fast überrascht hat.

Genau wie Franz sich fragte, wie er denn sein Boot hat heil wieder abgeben können, keimen auch in mir solche Gedanken. Eine Wiederkehr scheint ja aufgrund vollkommen falschen und arglistig verbreiteten Kartenwerks, bösartiger und rücksichtsloser Vermieter sowie heimtückischer Untiefen, die es überall gibt, nahezu ausgeschlossen. Wenn man Glück hat, ist das Boot bei Rückgabe nur beschädigt. Grundberührungen sind normal. Besonders schockiert hat mich dabei das Schicksal des unschuldigen Jameson, der ein feuchtes Ende auf Udos Planken gefunden hat. Ich bin an dieser Stelle nicht zu stolz, zuzugeben, daß ich beim Lesen fast ein bißchen geweint hätte.
Frei nach dem Motto: Anstatt auf dem Erne zu schippern, könntest Du die Schüssel auch gleich am Jetty versenken - Spart Bergungskosten, habe ich erst einmal die Pläne dorthin zu fahren ad akta gelegt.

Lieber Herr Steinacher, ich wäre mehr als glücklich, wenn Sie mir diese Angst wieder nehmen könnten. Oder ist die Landschaft in diesem Landstrich so bezaubernd, daß es sich lohnt, dafür seine Mietkaution und das gemietete Boot samt Besatzung aufs Spiel zu setzen?
Wenn laut einhelliger Meinung alle Karten falsch oder zumindest fehlerbehaftet sind, wie ist es dann überhaupt möglich in den Gewässern zu navigieren, ohne ständig Angst zu haben, daß man sich gleich den Rumpf aufschlitzt? Ich persönlich befürchte, daß es mehr an meinem Nervenkostüm zerren würde, als mir hinreichend zur Erholung zu gereichen. Oder ist die Freude darüber, daß man sein Boot in einem Stück wieder beim Vercharterer abgibt so groß, daß sie einen Urlaub voller Angstschweiß wieder aufwiegt?

Ich habe ja gelernt, daß Ihre Karten die derzeit besten auf dem Markt sind und sicher jeder mehr als gut daran täte, sich nach ihnen zu richten. Aber, wie sieht es denn mit der Haftung aus, wenn sich mir eine bösartige Untiefe vor den Bug wirft, wenn ich nach Ihrem Kartenwerk die sicherste Route steuernd, über den Erne knattere? Ich stelle mir vor, ich habe keine großen Schäden angerichtet (Jameson bleibt im Glas), aber der Rumpf des Bootes ist total hin. Sind Ihre Karten so anerkannt, daß der Vercharterer dann die Haftung übernimmt? Oder sagt mir der Mann, daß ich grob fahrlässig gehandelt habe, weil ich mich nicht nach seinen (bekanntermaßen falschen) Karten gerichtet habe, und jetzt erstmal für eine neue Motoryacht blechen muß?

Im letzteren Fall müßte ich dann leider trocken konstatieren, daß Ihre Seekarten zwar großen Unterhaltungswert besitzen, zur Navigation jedoch vollkommen ungeeignet sind. Ich hoffe, Sie haben dafür Verständnis.

Gleichfalls will ich nicht verbergen, daß mir die Kartographie nicht so sehr ans Herz gewachsen ist, daß ich sie zu meinem Hobby machen würde. Insofern wäre ich wohl schon etwas erbost, wenn ich dauernd feststellen müßte, daß ich die ganze Zeit nach irgendeiner Art Phantasie-Karte eines kreativen Bootsvermieters navigierte und ständig die korrekten Tonnen einzeichnen müßte. Dabei würde ich mich aber auch ständig fragen, ist das denn jetzt so richtig oder ist die Tonne abgetrieben? Oder liegt die Wahrheit in der Mitte? Nix genaues weiß man nicht...
Und zwei Wochen lang vor dem Boot herzuschwimmen, um stets die Wassertiefe zu überprüfen, übersteigt leider meine körperliche Fitness.

Insofern drängt sich mir nicht die Frage auf, ob der Erne als Anfänger-Gebiet für den Bootsurlaub taugt, sondern, ob er sich überhaupt für einen Urlaub mit einem Hausboot eignet, bevor es nicht vernünftiges Kartenwerk gibt, daß auch als Haftungsgrundlage bei strittigen Schäden herangezogen werden kann.

In diesem Sinne wünsche ich noch einen ganz hinreißenden Mittwoch!

Liebe Grüße aus Kiel!

Der Kaptein    Und 'ne Buddel voll Rum!  Jo-Ho!
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: gelöschter Beitrag am 22.04.2004, 12:53
gelöschter Beitrag
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Kaptein am 22.04.2004, 13:41
Lieber Udo,

der Seitenhieb mit der Verbalakrobatik ging wohl an mich. ;-)

Ich möchte nur klarstellen, daß ich keineswegs nur im Sinn habe, Aufmerksamkeit zu schinden. Ganz im Gegenteil bin ich der Aufforderung Herrn Steinachers gefolgt und habe meine Fragen zu dem Thema formuliert. Zwar auf meine Weise und mit der einen oder anderen Übertreibung, aber durchaus ernst gemeint.

Der Erne wird überall als besonders schönes Revier beschrieben und die Beschreibungen von bádoir haben mein Interesse vollkommen geweckt. Ich bin allerdings dann doch erschrocken, wie viele Mißstände es in diesem Revier zu geben scheint.

Ich bin, wie viele andere auch, Anfänger beim Bootsurlaub. Leider, obwohl ich am Wasser lebe, habe ich kein eigenes privates Boot. Das heißt für mich, daß ich mich vermutlich auch mein Leben lang als Bootsanfänger fühlen werde, wenn ich »nur« einmal im Jahr Bootsurlaub mache. Daraus folgt für mich, daß ich mit Situationen, in denen mein Boot aufläuft oder ernsthaft beschädigt wird, einen Grenzbereich beschreite, da dies nicht der Normalfall und für mich als »Anfänger« schwierig werden könnte.

Als ich nun von den vielen verschiedenen fehlerbehafteten Karten, fehl gesetzter Tonnen und sogar in der Fahrrinne aufgelaufenen Booten las, drängte sich mir schon und durchaus nachhaltig die Frage auf, ob ich diesem Revier gewachsen bin. Und natürlich auch, ob es mir überhaupt Freude machen kann, durch wundervolle Landschaften zu kreuzen, wenn ich ständig latente Angst habe, in eine Situation zu geraten, die ich nicht abschätzen kann, weil ich einer Fehlinformation aufgesessen bin.

Wenn ich nun davon ausgehe, daß die Karten von Herrn Steinacher die korrekten und derzeit besten sind, was ich tue, dann kann ich damit -inklusive der einzelnen Ergänzungen aus dem Forum- ja wunderbar fahren. Kein Problem.
Ein Problem gibt es aber mit Sicherheit dann, wenn ich nach diesen Karten navigiere, tatsächlich auflaufe oder mit Gegenständen unter der Wasseroberfläche kollidiere und die Karte des Vermieters an dieser Stelle anders aussieht. Dann stellt sich aber die Frage, ob eben diese Karten von Herrn Steinacher von Vercharterer und Versicherung als gute Grundlage akzeptiert werden. Immerhin hat er inzwischen doch einige Bücher geschrieben und sicher auch bei den irischen Firmen als Experte bekannt. Davon gehe ich ebenfalls aus.

Wenn diese Karten aber nicht akzeptiert werden und der Vercharterer mir sagt, daß ich nur dann abgesichert bin, wenn ich mich an sein (fehlerhaftes) Kartenmaterial halte, kann ich zwangsläufig nicht oder nur bedingt mit den Karten von Herrn Steinacher navigieren. Auch, wenn sie noch so gut sind, hätte ich nur dann den Schutz der Versicherung, wenn ich mich an seine (Vermieter) Karten halte.

Oder lasse ich die erforderliche Sorgfalt walten, wenn ich mich nach Einweisung und Absprache für das meiner Meinung nach beste Kartenwerk entscheide? Das sehe ich als nicht unerhebliches Problem an.

Mit Freude würde ich im übrigen lesen, Hey, da stehen zwar ein paar Marker falsch und es kann hier und da etwas eng werden, aber zu 99 Prozent kannst Du Dich auf dem Wasser bewegen, ohne Gefahr zu laufen, Dein Mietboot zu beschädigen und / oder selbst Schaden zu nehmen.

Ich hoffe, meine »Verbalakrobatik« nun noch einmal etwas »unspektakulärer« formuliert zu haben. ;-)

Liebe Grüße von der super-sonnigen Waterkant!

Der Kaptein     Und 'ne Buddel voll Rum! Jo-Ho!
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: tusch klaus am 22.04.2004, 20:48
Hallo Leute
Ich stimme mit meiner Meinung (und Befürchtungen) mit meinem Vorredner Kaptein vollkommen überein.
Die verbalen Turnübungen nehme ich als das was sie vermutlich sind: Nicht allzu ernstzunehmen. Diese weggelassen und nur den Bodensatz genommen, stimme ich zu.
Außerdem werde ich sicher noch ein paarmal über den Shannon shippern, bevor es zum Erne geht.
Cool bleiben
Klaus
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Georgenberg am 22.04.2004, 21:38
Alpenländische Grüße !
Die Diskussion über die Karten und die Möglichkeiten einer Havarie sind m. E. müssig. Ich denke, Irland-Urlauber sind Individualisten und wenn man sich selbständig mit einem Boot auf einen Fluß oder einen großen See begibt, hat man eben keinen Animateur und keine Kindergartentante im Club, die einen nach dem Lokusbesuch auch noch betreut.
Meiner Erfahrung nach sind die erhältlichen Karten brauchbar. Natürlich, wenn man auch noch den letzten Meter bis zu den schraffierten Bereichen einer Karte von ESL oder dergleichen ausreizen will, dann darf man sich nicht wundern, wenn man Probleme bekommt. Man braucht wirklich keine Angst vor einem Bootsurlaub zu haben. Mit etwas G´spür und Normalität gibt es nichts Schöneres!
Nur mehr sechs Wochen, und daß immer eine Handbreite Wasser unter dem Kiel ist.
Liebe Grüße, Chris.
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Stef@n am 22.04.2004, 23:09
Salü,

Es ist eigentlich schade daß es so ist.
Bisher habe ich mich nicht darüber geäußert, was Rüdigers gesammelte Werke angeht.
Bei den lezten beiden Touren war ein Guide von Rüdiger mit an Bord.
Weil es mich interessierte, was alles darin stand, habe ich wirklich viel gelesen.
Was mir als auffiel:
1. Die Welt hat so viele verschiedene Ordnungssysteme. In den Guides ist nicht eines davon zu finden. Wir habe zu sechst und im Jahr darauf zu dritt, versucht einen Ansatz davon zu entdecken.
2. Farbe hin, Einstellung her: Für das Geld darf es auch ruhig Farbkopien geben. Die Karten in Schwarz-weiß sind nicht nur stark gewöhnungsbedürftig, sondern auch nur billig. Aber auch alleine ein leicht grauer Hintergrund zur Kennzeichnung von "Land" würde die Karten überhaupt einmal übersichtlich machen.
3. Ich habe nicht nach dem Guide gefahren und meine Kollegen ebenfalls nicht. Und das nicht nur, weil nur ein Kartenmaterial verbindlich war: das vom Vermieter!
4. zu Fehlerlos kann ich nur schreiben: Nachdem wir im River Suck mehr als 5 Marker im Guide vergeblich suchten, wurde der Guide am 2. Tag weggelegt. Das war zwar nicht der einzige Grund, aber wir hörten auf, die Fehler mitzuzählen.

Habe (wie meine Kollegen) sehr lange überlegt, ob ich das hier schreiben soll. Aber ich konnte nun nach dieser Diskussion nicht anders.
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: gelöschter Beitrag am 23.04.2004, 00:55
gelöschter Beitrag
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Wolf am 23.04.2004, 01:10
So, was ist nun Sache?

 Ich bin zwar ein alter Shannonhase, aber ich war noch nie auf dem Erne. Der Shannon-Erne Kanal ist mir nur von Karten bekannt. Auch bei mir hegt sich seit längerer Zeit der Wunsch mal den ERNE zu befahren. Nun erlebe ich beim lesen dieser Seite, dass es nicht unproblematisch sein soll den ERNE zu befahren. Es hieß doch ständig; der ERNE ist ein Anfängerrevier?

Könnt Ihr Euch einmal so äußern, dass für  Unbedarfte, also ERNE-Neulinge, dargelegt wird:

1.) Ist der ERNE problemmatisch?
2.) Sind die Navigationskarten der Marinas zu gebrauchen? Wenn nicht, wie muss ich mich dann verhalten?

Einer gebräuchlichen Antwort positiv entgegendsehend wünsche ich allen:

Alles Gute vom Ennepestrand.
Wolf
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Franz am 23.04.2004, 01:23

Hallo Stef@n!

Ich beziehe mich auf den letzten Satz Deines Beitrags.
Auch ich überlege mir mehrfach ob man mit "meinem Unwissen"gegen die Schwergewichtler dieses Forums opunieren soll.
Die Schwergewichtler haben verschiedene Ansichten und Einschätzungen.Dies macht

dem Leichtgewichtler auf diesen Seiten das Leben schwer.Wem schenkt man glauben?

Hallo Kaptain(Ladde?)
Du bist doch noch an board ! ? Endlich wieder einen Beitrag von Dir.Als Meister des geschliffenen Wortes ist es erfrischend Deine Beiträge zu lesen.
Ohne mich in Einzelheiten zu ergehen:
Bitte weiter so.

Gruß an alle Irlandfreunde
Franz
.
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: gelöschter Beitrag am 23.04.2004, 01:36
gelöschter Beitrag
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: magicpublication am 23.04.2004, 08:40
Hiho,

jetzt muss ich mich doch noch mal zu Wort melden.  :-\
Ich finde es ziemlich schade wie schnell der Ton umschlagen kann sobald Meinungen auseinander gehen.

Dabei sollte doch genau dies die Grundlage eines Forums sein - der MEINUNGSAUSTAUSCH

Wären wir alle hier im Forum immer und stets der gleichen Meinung könnte außer einer gegenseitigen Selbstbeweihräucherung wohl nichts zustande kommen.

Die News die Udo nach seinem Erne-Urlaub gepostet hat waren brandaktuell und interessant, ließen aber bei denen die in diesem Revier noch nicht waren gewisse Zweifel über die Sicherheit aufkommen, während andere, die schon dort waren ihr heißgeliebtes Revier in der Schusslinie sahen.

Ich denke Leute wie der Kapitän oder auch ich wollten lediglich von den erfahrenen Erneleuten eine Einschätzung darüber wie wahrscheinlich es ist, dass man sein Boot beschädigt wenn man sich in diesem Revier nicht auskennt bzw. auf was man achten sollte damit das eben nicht passiert.

Das dann plötzlich so die Emotionen hochkochen müssen, dass Werke wie der Shannon-Guide oder der Erne-Guide völlig niedergemacht werden, oder unterstellt wird, dass das eine oder andere Weichei vielleicht besser Kapitän in der Badewanne spielen sollte, finde ich nicht gut. Genausowenig das man den Bootsvermietern unterstellt sie würden freiwillig ihre Gäste aufs "Riff" schicken.

Die Idee "echte" Fakten zu sammeln und diese dann in Form einer Liste an die entsprechenden Stellen weiterzureichen finde ich richtig gut und damit ließen sich vielleicht einige Missstände beseitigen.

Jedenfalls finde ich wir sollten uns jetzt alle wieder beruhigen.

Grüße Chris

ps: seit gestern zähl ich zweistellig  ;D
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Stevie am 23.04.2004, 09:45
So, jetzt melde ich mich auch mal zu Wort zu diesem Thema:

1. Es gibt am Shannon wie am Erne (und wie in jedem anderen Bootsrevier der Welt) Abweichungen zwischen den vorhandenen Karten und der Realität. Das diese Abweichungen ein Sicherheitsrisiko darstellen sollen, halte ich jedoch für sehr übertrieben. Auch wenn an einigen Stellen die Bojen in der Natur von der Karte abweichen, ist die Situation vor Ort doch so, dass man meist eindeutig das sichere Fahrwasser erkennen kann. Wenn es wirklich irgendwo unübersichtlich wird, gibt es immer eine sichere Alternativroute. Sorry, aber wer z.B. zwischen den berühmten Bojen 31C1 und 31C2 hindurch fährt statt dran vorbei, muss entweder blind sein oder betrunken.

2. Den Vermietern zu unterstellen, Sie würden die Sicherheit ihrer Kunden vernachlässigen, um Geld mit den "Schleppern" zu verdienen, halte ich für eine ziemlich böse Aussage. Von denen ist keiner wirklich scharf darauf, rauszufahren und jemanden von den Felsen zu ziehen. Zumal solche Aktionen keine Einnahmen bringen, sondern oft mit erheblichen Kosten verbunden sind. Bei einem größeren Schaden verliert der Kunde zwar seine Kaution, die Kosten für die Reparatur (und durch den Ausfall des Bootes) sind aber meist erheblich höher. Versichert sind solche Ausfälle in der Regel nicht, das kann nämlich keiner mehr bezahlen.

3. zum Thema Erne-Guide/Shannon-Guide: Die Bücher bieten sicherlich viele Informationen und sind auch eine wertvolle Hilfe für die Reise. Was die Karten angeht teile ich jedoch die Meinung von Stefan Diwo. Ich habe sie auch schon benutzt um Ungereimtheiten der offziellen Karten zu überprüfen oder mir einige interessante Details genauer anzusehen. Für die ständige Benutzung sind sie mir jedoch zu unübersichtlich. Farbe ist bei einer Karte heute einfach Pflicht, gerade was die Marker angeht. Für Anfänger ist weniger Information meistens mehr.

Gruß Stevie
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Kaptein am 23.04.2004, 12:38
Geschätzte Freunde der maritimen Navigationskunst,

nach einigen doch mit Feuereifer vorgetragenen Meinungen, darf ich für mich feststellen, daß der Erne wieder an Reiz gewonnen und vorhandene Bedenken wieder verflogen respektive relativiert sind.

Vielen Dank an Euch alle für die dargebrachten Informationen und Hinweise. Wahrscheinlich hat Stevie recht, indem er sagt, daß für Anfänger weniger Informationen oft mehr sind. Während »Profis«, die das Revier kennen, genau abschätzen und vor allem richtig einordnen können, was die eingebrachten Hinweise bedeuten, haben diese Hinweise mich persönlich doch stark verunsichert.
Auch, wenn meine zuweilen unkonventionelle Wortwahl es nicht vermuten läßt, bin ich doch ein großer Verfechter, des höchst verantwortungsvollen Umganges mit einem so einem riesigen Gefährt wie einem Mietboot. Darüber hinaus kenne ich die Tücken auch vermeintlich kleiner Seen aus meiner jahrelangen Erfahrung als passionierter Ruderer. Nie sollte man den Respekt vor Gewässern verlieren. Auch, wenn man sich für noch so erfahren halten mag. Der Mensch zieht immer den kürzeren.

Darüber hinaus ist es mir ein Bedürfnis, festzustellen, daß ich persönlich den größten Respekt vor den Beiträgen, den Erfahrungen und den Informationen sämtlicher »Experten«habe. An dieser Stelle einmal Danke dafür und daß Ihr uns daran teilhaben laßt.

In diesem Sinne wünsche ich Euch allen noch einen ganz atemberaubend schönen Freitag und unanständig schönes Wetter am Wochenende. Laßt es ordentlich krachen. ;-)

Liebe Grüße von der Waterkant.

Der Kaptein    Und 'ne Buddel voll Rum! Jo-Ho!

P. S.: Jo, Franz! Ick bünn wedder dor! Aber eigentlich war ich auch nie wirklich wech. Bin nur mal irgendwo falsch abgebogen... ;-)
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Pike am 23.04.2004, 21:42
Hallo Leute, hallo Rüdiger,
vorweg möchte ich sagen, daß ich nicht gedenke, das Forum zu einer Plattform für private Meinungsverschiedenheiten zu machen. Dennoch denke ich, daß ich zumindest kurz zum Thema antworten sollte:
Rüdiger - ich habe in keiner Weise deine Guides als solches angegriffen, ich habe lediglich geschrieben:
Zitat
Auch wenn ich den Shannon Guide an sich für ein gutes Werk halte, ist es aus meiner Sicht nahezu fahrlässig, nach den darin abgebildeten "Karten" zu fahren, da endlos viele Untiefen nicht eingezeichnet sind (nein, ich nenne da keine Beispiele).
Ausserdem habe ich auch geschrieben:
Zitat
Nix für ungut, Rüdiger - für erfahrene Irland-Kapitäne ist dein Werk mit Sicherheit eine Bereicherung !
Und genau dazu stehe ich in vollem Umfang, auch wenn einiges im Textteil deiner Guides nicht mehr den aktuellen Gegebenheiten entspricht. Es liegt an deinen Lesern, dich darauf hinzuweisen. Mir fehlt dazu erstens die Zeit und zum zweiten habe ich leider nicht so oft die Gelegenheit, den Shannon und Erne hoch- und runterzufahren  :'(
Dabei möchte ich es öffentlich belassen. Ich schreibe dir, Rüdiger, dazu auch gerne falls gewünscht eine ausführlichere email - trotz deines folgenden Kommentares,
Zitat
... wenn Du es nicht tun willst ist dies Deine Entscheidung. Ich werde auch meine Entscheidungen treffen
in dem ich leider nur den Versuch eines Einschüchterungsversuches sehen kann.
Ich wiederhole es noch mal: ich kann allen nur raten, für die Navigation ausschließlich das  vom Vermieter erhaltene Kartenmaterial zu verwenden, kein Vermieter der mir bekannt ist, akzeptiert irgendwelches anderes Kartenmaterial. Das ist ein gutgemeinter Rat, vor allem oder gerade für Anfänger, und keineswegs ein negatives Urteil über irgendwelches anderes Kartenmaterial !
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: gelöschter Beitrag am 24.04.2004, 02:50
gelöschter Beitrag
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Hoops-Baer am 24.04.2004, 11:30
Wenn ich diese Diskussion hier verfolge, scheint es mir eher unverständlich, warum es überhaupt zu diesem Thema kommen muß und man auf private Initiativen bzgl. Kartenmaterial zurückgreifen muß.

Ist es nicht möglich, daß sich die Vermieter zusammentun und gemeinsam eine annähernd zuverlässige Karte herausgeben? Anders als viele hier meinen, muß sie auch nicht hochglänzend und bunt sein. Hier tun es auch Skizzen. Die Leute leben doch am Fluß uns man sollte meinen, daß sie wissen, wo es evtl. welche Änderungen/Störungen gibt.

Was ist eigentlich mit Irish Waterways? Was machen die so? Die Website ist ja nicht gerade aussagekräftig.

Auch Eure Initiative gegen Rüpel auf dem Wasser: gibt's da noch nichts Vergleichbares von offizieller Seite? Ich finde es ja schon ziemlich schändlich, daß der Shannon und m.E. auch der Erne ein jahrzehntelanges Feriengebiet für internationale Gäste ist und dann doch eher wenig Initiativen der öffentlichen Hand bestehen.

In den Norfolk Broads ist es gar kein Problem, z.B. rüpelhafte Wasserski-Motorboote per Handy zu melden und die Broads Authority kommt sofort (so schnell es eben auf den Broads geht). Da gibt es auch ständig unauffällige, nicht störende Patrouillen.

Geht etwas am Thema vorbei, ich weiß, aber Ihr seid ja auch schon abgeschweift. ;)

Titel: Re:Infos über Lough ERNE
Beitrag von: Rüdiger Steinacher am 24.04.2004, 17:21
 8)): Lieber Sven,
Teilzitat: "da  endlos viele Untiefen nicht eingezeichnet sind (nein, ich nenne da keine Beispiele)".
Nach den Regeln des "fair play" solltest Du diesen Teil Deines ersten Zitats zurücknehmen, da Du noch immer keine Beispiele genannt hast. Ein namhafter Experte hat mir bescheinigt, daß keine Fehler zu finden sind. Im Übrigen steht in jedem Buch (erste Seite): "Always act in accordance with the Boat Operator instructions". Auch der mehrfache Hinweis, daß nur die Unterlagen und Anweisungen der Bootsvermieter verbindlich sind, ist zu finden. Auch in meiner Website. Ich empfehle immer nach den Karten der Bootsvermieter zufahren und meine Unterlagen nur zur Planung und Beratung zu verwenden. Ich habe es nicht öffentlich gemacht, ich nehme nur Stellung zu unfairen Feststellungen. Rest hast Du per E-mail erhalten. Ich hoffe, daß jetzt wieder friedliche Koexistenz herrscht. Gruß RJS

Hinweis für Herrn Udo Vogel: Der Marker 24C markiert eine alte Furt (da wurden die Kühe durch den Fluß getrieben), es ist ratsam sich mehr an der Ostseite und gut frei vom Marker (unten rund) zu halten. In den alten 26 Auflagen des Erne Guide hatte ich dieses Detail eingezeichnet, aber ich soll ja nicht so viel Details bringen. Gruß RJS
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Pike am 24.04.2004, 19:45
Hallo Leute, hallo Rüdiger,
vorab möchte ich sagen, daß es seit vielen, vielen Jahren gemeinsame Karten der Bootsvermieter gibt - die ersten sind lange vor meiner Zeit entstanden  ::) Diese Karten sind zusammen mit Waterways Ireland (damals noch Shannon Navigation) entstanden und sind die einzigen offiziellen der Neuzeit und genügen absolut für die sichere Navigation. Mir persönlich sind keine Fälle bekannt, bei denen ein Boot aufgrund falscher Angaben aufgelaufen ist - vielleicht gibt es auch ein paar in grauer Vorzeit, die ich nicht kenne.
Rüdiger - ich sehe nirgends eine unfriedliche Koexistenz, lediglich verschiedene Meinungen und Ansichten. Und Ansicht nach sind Foren auch dazu da, unterschiedliche Meinungen zu diskutieren.
Da du darauf bestehst, nenne ich dir einige Beispiele im Lough Ree, die ich für sehr bedenklich oder fehlerhaft halte:
Generell finde ich es nicht gut, daß man auf deinen Karten den Eindruck gewinnen kann, daß man sozusagen überall direkt bis ans Ufer fahren kann - auch wenn irgendwo steht daß man sich an die eingezeichneten gestrichelten Linien halten soll. Die flachen Uferzonen sind auf den Karten der Vermieter schon immer gestrichelt dargestellt, und das aus gutem Grund.
Aber nun einige Beispiele (sorry wenn ich damit evtl andere Forumsteilnehmer langweile, aber ich möchte nicht den Eindruck entstehen lassen, hier unbegründete Anschuldigungen zu verbraten:
- das komplette Revier hinter den Cribby Islands ist mehr als gefährrlich, die letzte Bucht der Carnagh Bay ist im Sommer nicht 'mal mit einem Lake boat zu befahren.
- in der Bally Bay, etwa 200 Meter hinter dem Slate Rock, ist eine weitere Untiefe (das Echolot in unserem Rettungsboot gibt mir da im Sommer weniger als 3 Fuß)
- die Untiefe die sich von Nunn's Island Richtung Inchmore erstreckt, ist deutlich länger
- der Abstand der Bojen am Adelaide Rock ist deutlich größer
- die schwarze Boje hinter den Napper Rocks ist nicht eingezeichnet
- aus der Derry Bay hab ich 'mal ein Boot rausgezogen, das etwa so weit reingefahren ist, wie man es nach deiner Karte kann
- Green Island hat eine lange Untiefe auf der nördlichen Seite (steht auf deiner Karte nicht als Green Island, hat garkeine Bezeichnung, aber du weißt sicher welches kleine Inselchen ich meine
ich würde mich nicht trauen, zwischen Pollagh Point und Horse Island durchzufahren, bin da beim Fischen mit meinem Lake boat schon mal hängengeblieben ...
OK, soll genug sein - ich erfinde solche Sachen nicht, das ist nicht mein Stil. Und damit möchte ich diesen Thread von meiner Seite aus auch beenden, mehr in einer private mail.
Übrigens sind die neuesten Karten für dieses Jahr auf genau diese Weise entstanden, nämlich indem alle Bootsvermieter ihre Beobachttungen an eine zentrale Stelle gemeldet haben und daraus wurde dann die neue, korrigierte Karte - und das paasiert i.d.R alle 2 Jahre. Die CC-Karte, die dieses Jahr in Zusammenarbeit mit uns und Locaboat entstanden ist, ist genauso entstanden und enthält auch den Erne - weshalb wir sie verwenden.
Sorry für die Länge - schönes und ruhiges Wochenende allerseits  ;D
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Mayo am 25.04.2004, 11:42
Hi Sven,
drehn wir es doch mal um:
Danke für die Länge, hat mir schon 'ne halbe Stunde Sucharbeit beschert, und ich hab immer noch nicht alle Punkte gefunden.
So kriegt man die ewig lange Zeit bis zum Urlaub doch wenigstens etwas kürzer ;D
Schönen Sonntag noch, möge er so sonnig bleiben.
Bine
Titel: Re:Infos über LOugh ERNE
Beitrag von: Rüdiger Steinacher am 26.04.2004, 11:23
Hallo
Auf dem Upper Lough Erne oberhalb Crom Castle Richtung Bun Bridge (nicht das Banbridge Town of the County Down) befindet sich zwischen 24B und 24c
ein Fels, Stein oder ähnliches im Wasser.
Tiefgängige Boote wären gut beraten, mittig oder eher rechtslastig zu navigieren, um leichte Lackschäden zu vermeiden.  20 Minuten später kommt die Galoon Bridge, ausreichend noch für ne Duchess (30cm Platz). Bei höheren Booten rantasten .
Schwergewichtige Grüße sendet Euch UDO


:D :DLieber Herr Udo Vogel,
ein kleiner Tip, wenn Sie die Cleenish Bridge von Norden anfahren, dann finden Sie am nordwestlichsten Pfeiler einen axialen Spalt. Sofern der Wasserstand 30 cm unter diesem Spalt liegt ist er normal, also bei 151 Fuß OD. Liegt er darunter dann sind Stellen wie 24C oder 31E1 mit großer Vorsicht und nur sehr langsam zu passieren. Die Galloon Bridge hat nur 3 Meter Airdraft, wenn Sie also mit der Duchess noch 30 cm Luft hatten, dann war der Wasserstand sehr niedrig, dies erklärt auch Ihre Groundings bei 24C und 31E1. Bei normalem Wasserstand bin ich mit der  Noble Princess (Broom 32) nur immer knapp durchgekommen. Die Princess hat 2,90 Airdraft. Bei der Galloon Bridge haben sich schon viele Boote den Mast oder die Aufbauten abgerissen, da die meisten mit "full speed" durchdonnern.
Mit Ihnen ist es einfach ein Freude zu diskutieren, da bei Ihnen Fachwissen und Erfahrung vorhanden ist.
Zu den anderen Einträgen bzw. Einlassungen kann ich nur sagen, das Thema war der Erne und nicht der Shannon. Wer meine Guides nicht einmal gründlich durchgelesen hat und dann Kritik  übt, dem kann ich halt nicht helfen. Kritisieren ist ja immer einfacher als etwas besser machen oder vernünftige Vorschläge unterbreiten. Habe auch nichts dagegen, wenn weniger Bestellungen kommen, dann habe ich weniger Arbeit. Sofern sich jemand meldet und dies tun sehr viele Leser bekommt auch eine gute Beratung und Tips bzw Anregungen werden immer dankbar aufgenommen. Negative Kritik habe ich bisher nie bekommen, nur Anregungen. Ich will auch nicht der Beste und Größte sein, einfach nur mein Wissen weitergeben, so wie Sie es tun. Es ist ja auch interessant, wie wenig Menschen die Einträge im Forum eigentlich richtig lesen, schnell mal überflogen und gleich einen saftigen Kommentar abgeben, je nach Stimmung, dies scheint das Motto zu sein. Lieber Herr Vogel, ich weiß nicht, ob wir unsere Zeit hier im Forum noch verschwenden sollten? Lohnt sich doch eigentlich nicht, wenn man nur negative Kritik erntet, oder? Die meisten Teilnehmer wollen doch nichts lernen, eine Woche von A nach B und das möglichst schnell und dann in den Pub, das wars dann schon, oder? Bootfahren, Kartenlesen, tiefer einsteigen, Hintergründe, Geschichte  will doch keiner lernen, just for fun? Bleiben Sie am Erne, dort ist die Welt noch in Ordnung und die Menschen sind tolerant und freuen sich noch über jeden Besucher. Die Bootsvermieter sind großzügig und berechnen nicht jeden abgerissenen Fender etc. Übrigens eine neue ECBA, vermutlich fehlerfreie, Karte ist bereits im Druck, fragen Sie Micky. Herzlicher Gruß und immer eine Handbreite Wasser unter dem Kiel. Sofern Sie mir eine E-mail schreiben wollen, nehmen Sie bitte die Adresse von http://home.tiscali.de/bootsurlaub/shop.htm  RJS
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Mayo am 26.04.2004, 11:52
Guten Tag Herr Steinacher, :(
war es wirklich nötig 269 Forumsmitglieder zu beleidigen, nur weil ein paar von uns es gewagt haben, negative Kritik zu äußern? :(
Wo bleibt denn da die Toleranz, die Sie bei den Menschen am Erne so hervorheben?
Ich mag noch nicht so recht glauben, dass ausgerechnet Sie zu dem Heer der Touristen gehören, die nicht in der Lage sind dauerhaft von ihren Gastgebern zu lernen.
MfG
Bine
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Norbert V am 26.04.2004, 12:35
Hallo zusammen,

wir waren noch nicht auf dem Erne !
Wir haben auch keinen der Führer von RJS.
Trotzdem erlauben wir uns mit Freude zum 2. mal
auf dem Shannon zu schippern.
Die Infos die jeder aus dem Forum für sich herausholen kann, sind doch toll.
Und diese Diskusionen geht doch eigentlich um Kaisers Bart.
Sven hat es ganz klar ausgedrückt: Die Karten der Vermieter sind verbindlich !
Udo hat Hinweise gegeben, die jeder der das Erne-Gebiet demnächst befährt sicher zu würden weiß,
mehr nicht.
Bine hat es klar gesagt, dem ist nichts hinzuzufügen.

Trotzdem noch 15 Tage ;D
Norbert V
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Jochen Pechthold am 26.04.2004, 13:41
Hallo und guten Tag an das gesamte Forum,

bin schon etwas traurig über den bisherigen Diskussionsverlauf, bei dem es doch eigentlich um die schönste Zeit des Jahres (Urlaub) und noch eine
ganz besondere Art des Urlaubs geht.
In den vergangenen Jahren Bootsurlaub auf dem Shannon und auf dem Erne habe ich jeweils die neuesten Auflagen der Guides von Rüdiger Steinacher zusammen mit den Unterlagen des Vermieters benutzt, wobei ich bei Differenzen zwischen den beiden Karten immer die wirkliche Situation vor Ort besonders in Augenschein nahm und
dann die Entscheidung traf: weiterdampfen oder anderen Kurs einschlagen.
Ich habe bisher mit den Unterlagen von Herrn Steinacher keine schlechten Erfahrungen gemacht und warum sollte man das nicht erwähnen.
Natürlich sind für den "Kapitän" die Karten des Vermieters bindend, aber noch wichtiger ist die ganze Situation vor Ort, dies sollte man bedenken!!
Herr Steinacher weißt in seinen Unterlagen mehrmals darauf hin! Daneben wird es in der Natur immer Veränderungen geben - ob durch die Natur oder Menschenhand hervorgerufen.
Diese Veränderungen müssen nachträglich in die Karten bzw. Guides eingetragen und ergänzt werden,
von diesen Veränderungen lebt auch unser Forum und alle die daran teilhaben.
Ich denke auch ein Großteil der Vermieter ist um einen möglichst aktuellen Stand bemüht, um Schäden im eigenen Interesse möglichst abzuwenden.
Schließlich möchte ich für Herrn Steinacher noch eine Lanze brechen, der sich seit Jahren unentgeldlich für unser schönes Hobby verwendet.
Also Leut` vertragt`s Euch wieder, wir sitzen doch alle im gleichen Boot.

Grüße aus dem sonnigen Unterfranken
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Hoops-Baer am 26.04.2004, 14:33
Hallo zusammen,

da kann ich mich meinem Vorschreiber nur anschließen. Diese Diskussion nimmt einem ja jegliche Freude am Thema.

Ich denke auch, daß man sich mit ein bisschen gesundem Menschenverstand aus allen Vorlagen das beste 'rausziehen kann. Das Mitdenken nimmt einem allerdings keine Karte ab.

Wir haben gestern auch die Skizzen von Herrn Steinacher mit Buntstiften ausgemalt -  wo ist da das Problem? Das kann doch jeder machen, wie er will, um es sich zu erleichtern.

Ich finde in diesen Handbüchern auch nirgends eine Aufforderung, überall anzulegen oder am Ufer entlang zu schrubben. Ist ja wohl logisch, daß man das nicht macht und daß man nichr überall anlegen kann, sollte wohl auch jedem klar sein. Dazu brauche ich kein Hinweisschild auf der Karte. Da kann man auch nicht den Vorwurf machen, das Ufer ist nicht schraffiert. Oder haben wir schon Amerikanische Verhältnisse (Katze nicht in der Mikrowelle trocknen. Zuviel McD macht dick)?

In diesem Sinn - vertragt Euch wieder. Unterschiedliche Meinungen sind doch erwünscht und kultiviertes Streiten bzw. Diskutieren sollte unter Erwachsenen doch möglich sein.

Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Panta Rhei am 26.04.2004, 15:05
Sorry, Herr Steinacher, diesen Umgangston finde ich überhaupt nicht gut, und er entspricht nicht dem, was ich aus diesem wunderbaren, oft sehr informativen, manchmal auch witzigen und im Ton immer freundlichen Forum gewöhnt bin. Und aus welchen niederen Beweggründen irgendjemand aus dem Forum Ihrer Meinung nach Urlaub macht, wie wenig lernbereit er ist, usw. - auf solche Unterstellungen kann ich gerne verzichten. Tut mir Leid, dass Sie mit Leuten wie uns "Ihre Zeit verschwenden" müssen.
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Kaptein am 26.04.2004, 15:29
Guten Tag liebe Freunde der entspannten Bootsabenteuer,

ich komme nicht umhin, festzustellen, daß ich Bine's (Mayos) Meinung durchaus teile, möchte aber noch einmal unterstreichen, daß ich stets den größten Respekt und die größte Achtung vor dem Fachwissen, den Informationen und den Berichten Aller erfahrenen Mitglieder dieses Forums habe. Ich wiederhole mich gern, wenn ich hier noch einmal schreibe: Danke dafür!

Jedoch möchte ich, auch, wenn für mich die Diskussion eigentlich schon abgeschlossen ist, noch einmal den Faden von Hoops-Baer aufgreifen und ein kleines Stück weit widersprechen. Es ging ja gar nicht darum, stur nach Karte zu fahren und wirklich den letzten Winkel des Ernes abzufahren, sondern darum, daß eine Verunsicherung eingetreten ist, welches Kartenmaterial richtig ist. Kein Mensch will am Ufer schrubbern.

Es ist jedoch sehr schwierig, einem Gewässer mit gesundem Menschenverstand zu begegnen, wenn es möglicherweise Diskrepanzen im Kartenmaterial gibt. Untiefen kann man eben nicht riechen oder mit dem Verstand erkennen. Die sind da oder sie sind es eben nicht. Bloß sehen kann man sie in der moorigen Brühe eben nicht. Insofern ist die Aussage: »sich das beste aus den Karten rausziehen« leider eher grenzwertig. Denn: Was ist denn das beste? So, wie es auf Karte eins, auf Karte zwei, auf Karte drei ist? Das ist ja der Punkt, der problematisch sein mag.

Und wenn ich mich für die vermeintlich beste Karte entscheide und in einem nicht übereinstimmenden Bereich zur Karte des Vermieters am Boot einen Schaden verursache, habe ich sechs Richtige. Auch, wenn ich meinte, nach bestem Wissen und Gewissen sowie größtmöglichem Verantwortungsgefühl navigiert zu haben.

Bindend ist das Material des Vercharterers, aber sinnvoll ist es auf jeden Fall, die hier geposteten Informationen sowie unterstützendes Material aufzunehmen und zu verarbeiten.
Wenn ich das hier alles auch nur halbwegs richtig verstanden habe, kann man -auch als Anfänger- eigentlich überall auf dem Erne schippern, wenn ich mich kritischen Punkten, die ich auch aus allen Karten erkennen kann, vorsichtig und vor allem langsam und mit dem gebotenen Verantwortungsgefühl nähere.

Der Erne ist wunderschön! Ich denke, das ist es doch, was wir in erster Linie aus dieser Diskussion mitnehmen sollten. Nicht persönliche Dissonanzen.

Wir haben alle mal einen schlechten Tag. Ich weiß, wovon ich spreche, ich hatte hier auch schon einen. Damals noch als Kaptein »Ladde«. Lieber Herr Steinacher, in diesem Sinne, würde ich mich sehr freuen, wenn Sie weiterhin »Ihre Zeit mit uns verschwenden« würden. ;-) Ganz ehrlich!

Liebe Grüße von der Waterkannt und noch einen entspannten Tag in die neue Woche wünsche ich!

Der Kaptein   Und 'ne Buddel voll Rum! Jo-Ho!
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: gelöschter Beitrag am 26.04.2004, 15:59
gelöschter Beitrag
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Hoops-Baer am 26.04.2004, 17:17

Generell finde ich es nicht gut, daß man auf deinen Karten den Eindruck gewinnen kann, daß man sozusagen überall direkt bis ans Ufer fahren kann - auch wenn irgendwo steht daß man sich an die eingezeichneten gestrichelten Linien halten soll. Die flachen Uferzonen sind auf den Karten der Vermieter schon immer gestrichelt dargestellt, und das aus gutem Grund.


Hallo Kaptein,

doch, das war auch ein Punkt der Kartenkritik. Hier meinte ich, daß es ja wohl logisch ist, daß man nicht ans Ufer auffährt, auch wenn die Karte nicht schraffiert ist.

Maßgeblich scheint mir doch bei der ganzen Sache die Tiefe und die kann sich ja wohl jederzeit nach Witterung ändern und der Boden arbeitet ja wohl auch. Solange diese Werte nicht halbwegs korrekt auf Karten eingezeichnet sind, scheint mir jede Karte ungenau. Oder was würden Sie im Gebirge ohne Höhenlinien und Höhenangaben machen? Nur allein durch Kennzeichnen evtl. Gerfahrenpunkte käme man da auch nicht weit?

Ich bin kein Seemann, aber wenn man es richtig machen würde, müßten eben Strömungen, Tiefen, windgefährdete Stellen auch auf den Karten sein, oder nicht?

Nichts für ungut, ich hoffe, wir haben alle allseits Gute Fahrt
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Kaptein am 26.04.2004, 17:27
Moin Moin lieber Hoops-Baer!

Einverstanden! Einigen wir uns darauf, daß wir immer in sicheren Gewässern schippern, damit wir viel Zeit haben, unseren Urlaub, die Landschaft und die Ruhe zu genießen, o.k.?

Mit allen jetzt vorliegenden Informationen bekommen wir das ja auch mit links hin, nicht wahr? ;-)

Liebe Grüße und noch einen sonnigen Montag-Feierabend.

Der Kaptein    Und 'ne Buddel voll Rum! Jo-Ho!
Titel: Re:Infos über LOugh ERNE
Beitrag von: Rüdiger Steinacher am 28.04.2004, 11:14
 >:(Lieber Herr Panta.......oder Herr Pseudonym,
also mit dem Ton ist dies so eine Sache, wie man in den Wald hineinruft, so hallt es eben zurück. So freundlich waren die Kommentare in der Vergangenheit auch nicht immer, nur wenn man sich beweihräucherte und die Meinung der "Platzhirsche" akzeptierte. Es ist aber sehr schön, wenn Sie sich, wie "Mayo",  auch zum Sprecher des Forums aufschwingen, eigentlich dachte ich, daß sich jeder selber wehren kann, oder der Moderator dies übernimmt. Ich lasse mir üble Nachrede jedenfalls nicht gefallen. Ich habe da auch ein Problem mit den "Pseudonymen", sofern sich jemand nicht traut seine Meinung unter seinem richtigen Namen abzusetzen, nehme ich diese sowieso nicht zur Kenntnis. Die Mitglieder: Udo Vogel oder Jochen Pechthold sind da Vorbilder. Auch in einem Forum gelten bis dato noch die Gesetze eines Rechtsstaates. Anrede und Gruß  läßt bei Ihnen auch zu wünschen übrig. Über einen sachlichen Beitrag oder eine sachliche Frage hätte ich mich aber gefreut. Das Thema ist nach wie vor das herrliche Revier des Lough Erne. Freundlicher Gruß RJS
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Kaptein am 28.04.2004, 12:03
Lieber Herr Steinacher, geschätzte Forumsmitglieder,

es geht mich zwar nur mittelbar etwas an, aber ich möchte mir erlauben, Sie höflich darauf hinzuweisen, daß Sie sich selbst zwar nicht direkt widersprechen, aber schon einem von Ihnen selbst angebrachten Kritikpunkt untreu werden.

Ich darf zitieren, was Sie am 26. April 2004 um 11:23 Uhr in dieser Diskussion geschrieben haben.

» Es ist ja auch interessant, wie wenig Menschen die Einträge im Forum eigentlich richtig lesen, schnell mal überflogen und gleich einen saftigen Kommentar abgeben, je nach Stimmung, dies scheint das Motto zu sein.«

Soweit ich es beurteilen kann, sprachen sowohl Mayo wie auch Panta Rhei nur für sich und nicht für das Forum. Insofern scheint mir der Vorwurf, die vorgenannten Forumsmitglieder würden sich zu Sprechern aufschwingen, möglicherweise als überarbeitungswürdig.
Und ich möchte an dieser Stelle auch nur für mich sprechen, wenn ich sage, daß ich diese Meinung inzwischen in vollem Umfange teile.

Ich entschuldige mich für die Unsachlichkeit zum Thema »Lough Erne«, aber Sie scheinen ja auf persönliche Mails nicht antworten zu wollen, was ich im übrigen sehr bedauere.

Liebe Grüße aus dem sonnigen Kiel. Und bitte nichts für ungut.

Der Kaptein   Und 'ne Buddel voll Rum! Jo-Ho!

P. S.: Das Pseudonym ist ganz bewußt gewählt, da dies ein öffentliches Forum ist. In direkten Mails verwende ich es nicht. Ich bitte um Verständnis.
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Panta Rhei am 28.04.2004, 12:20
Sehr geehrter Herr Steinacher,

vielen Dank für Ihre Antwort. Angst, meinen Namen zu nennen, habe ich keine, auch fühle ich mich als Newbie beileibe nicht als Sprecher dieses Forums und seiner Mitglieder, aber ich sag auch, genauso wie Mayo, wenn mir was entschieden gegen den Strich geht.

Wie viele andere mache ich von der sinnvollen Möglichkeit Gebrauch, ein Pseudonym zu verwenden. Sinnvoll deshalb, weil im Internet ja nicht nur Forums-Mitglieder, die meistens sehr nett sind, wie der Kaptein, unterwegs sind. Gerne schicke ich Ihnen in einer privaten Mitteilung meinen Namen zu. Die Adresse finden Sie dann auch in Ihrer Adressdatei vor, weil Sie mir dankenswerterweise vor einiger Zeit Ihren Shannon-Guide zugeschickt haben, den ich sehr schätze wegen seines auch in diesem Forum unbestrittenen Detailreichtums, genauso wie die CD von Peter Kondler.

"Panta rhei" war eine eher philosophisch gemeinte Aussage des alten Griechen Heraklit, der anscheinend auch schon auf unserem geliebten irischen Sambesi, dem Shannon, unterwegs war, was ihn zu der Aussage "alles fließt" inspiriert hat  ;) . Wie ich denke, ein schönes Pseudonym, das die Liebe zum Fluss ausdrückt.

In diesem Sinne und in der Hoffnung, dass der Strom der Worte ins Meer der Versöhnung fließen möge. Mit freundlichen Grüßen, Wolfgang
Titel: Re:Infos über Lough ERNE
Beitrag von: Stevie am 28.04.2004, 13:25
Hallo Herr Steinacher,

Es ist aber sehr schön, wenn Sie sich, wie "Mayo",  auch zum Sprecher des Forums aufschwingen,  eigentlich dachte ich, daß sich jeder selber wehren kann, oder der Moderator dies übernimmt.

Hier gibt es zum Glück keinen Moderator und ich sehe auch keine Notwendigkeit dafür. Jeder darf in diesem Forum seine Meinung sagen, egal ob sie mit der von "Platzhirschen" oder anderen Teilnehmern übereinstimmt oder nicht. Insofern ist hier jeder einzelne ein "Sprecher des Forums", einfach weil er daran teilnimmt! Wer kleine Spitzen austeilt (wie Sie in Ihrem vorletzten Beitrag), muss auch mit dem Echo leben können!

Zitat
Ich habe da auch ein Problem mit den "Pseudonymen", sofern sich jemand nicht traut seine Meinung unter seinem richtigen Namen abzusetzen, nehme ich diese sowieso nicht zur Kenntnis.

Sorry, aber als Betreiber nehme ich mir das Recht heraus die Spielregeln für dieses Forum selbst festzulegen. Jeder darf hier unter einem beliebigen Benutzernamen schreiben, eine Anmeldung ist nicht zwingend erforderlich. Punkt.

Zitat
Auch in einem Forum gelten bis dato noch die Gesetze eines Rechtsstaates.
Die hier auch bestens eingehalten werden! Die Nennung des eigenen Namens/der eigenen E-Mail-Adresse gehört jedenfalls nicht zu den einschlägigen Normen. Schon gar nicht in Zeiten eines Internets, in denen unseriöse Menschen Adressen sammeln um Werbemüll zu versenden. Im Gegenteil: Der Datenschutz verbietet es mir sogar, mehr Informationen abzufragen, als für den Betrieb des Forums unbedingt erforderlich sind! Insofern kann ich schon rein rechtlich niemanden zwingen, seinen Namen anzugeben.

Wenn Sie hier eine sachliche Diskussion einfordern, sollten Sie selbst auch eine solche führen. Mit Ihrer durchaus provokanten Frage "ob wir unsere Zeit hier im Forum noch verschwenden sollten" haben Sie das jedenfalls nicht getan.

Ich würde mich freuen, wenn Sie als erfahrener Mensch und Shannon-Reisender etwas mehr Toleranz bezüglich der Meinung anderer üben würden. Bitte berücksichtigen Sie, dass andere Leute ggf. andere Motive und Ansprüche für eine Irland-Reise haben als Sie!  

Wer sich gegenüber der Allgemeinheit zu Wort meldet (sei es nun in einem Buch oder mit eigenen Internetseiten), sollte sich auch der Kritik seiner Leser (seines "Marktes"!) stellen. Jede Kritik hat auch einen positiven Aspekt, auf den Sie als Autor nicht verzichten, sondern ihn als Quelle für Ihre Arbeit nutzen sollten!

Gruß Stevie
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: bádoir am 28.04.2004, 13:47


Hallo Anja und andere Erne - Interessierte!

Ich  habe  Euch  nicht vergessen, und meine Erne-Tipps Teil 3 rotieren schon auf
der Festplatte. Ich rotiere allerdings auch wegen Umzugs, deshalb die langen off
line  -  Zeiten. Wie schön ist es doch im Bootsurlaub! Da kann man seine sieben
Sachen am Platz lassen und wohnt trotzdem jeden Tag woanders!

---------

In  der Zwischenzeit hat sich in diesem Thread eine recht unerquickliche Diskus-
sion  ereignet, und ich möchte, wenn auch etwas verspätet, meine Sicht der Dinge
zum Thema "RJS" darlegen.

Es  liegt  mir  fern,  Herrn Steinacher nach seinem angekündigten Abschied Dreck
hinterherzuschmeißen.  Es  gibt  allerdings  auch aus meiner Sicht kritikwürdige
Punkte  an  seinen  Werken, aber sie sind nicht auf bösen Willen zurückzuführen,
sondern darauf, daß sich der gute Mann zu viel vorgenommen hat- und das ist doch
zumindest der ehrenwerteste Auslöser für Fehler, oder?


1.  Zur Frage, welches nun die höchste Instanz für den Kurs des Steuermanns ist:
So  detailverliebt  die  Steinacher- Karten auch sein mögen, Vorrang haben- eben
für  den Fall eines Grusis oder schlimmeres, die offiziellen Karten des Verchar-
terers. Da ist man ganz einfach abgesichert. Für Zweifelsfälle gibt es auch noch
die  Möglichkeit,  beim  Vercharterer  nachzufragen, ob nun das gerade gemietete
Boot bei dem aktuellen Wasserstand dort und dort durchpaßt.

Und  es gibt noch eine höhere Instanz, bestehend aus Hirn, technischem Verständ-
nis,  Erfahrung und Vorsicht, kurz und geschwollen "Seemannschaft" genannt. Wenn
ich  an einem See beobachte, daß ein Mövenschwarm scheinbar grundlos an der sel-
ben  Stelle  kreist,  dann fahre ich drumherum, egal ob nun RJS oder ESL dort 10
Meter  Wassertiefe festgestellt hat. Oder wenn ich sehe, daß das Land ganz flach
zum  Wasser  hin abfällt, dann gehe ich davon aus, daß es unter Wasser so weiter
geht  und  halte Abstand zum Ufer, egal, ob der Bereich nun schraffiert ist oder
nicht.

2.  Und  dabei  sind  wir an einem Kritikpunkt an Herrn Steinachers Werken ange-
langt: Die erwähnte Detailverliebtheit wiegt gerade den Anfänger in falscher Si-
cherheit.  Beispiel:  Wenn er liest, daß an der XYZ-Bridge ein Stein am Treidel-
pfad  rechts  ausgebrochen  ist,  fährt er ganz links und starrt gebannt auf das
längst  gerichtete Mauerwerk und übersieht so den illegal entsorgten Einkaufswa-
gen,  der  eine innige Verbindung mit dem Propeller eingeht...... Hätte es nicht
gelangt,  all  die  Fährnisse aufzuzählen, die unter einer Brücke lauern können?
Der  verständige Steuermann fährt daraufhin sowieso langsam durch, und den ande-
ren erwischt es sowieso früher oder später!

3.  Es ist für einen Einzelnen ein Ding der Unmöglichkeit, die in den Steinacher- Werken gebotene dichte Information zu allen Irischen Gewässern aktuell zu halten.  Ich bin nun auch schon bald ein Dreivierteljahr (insgesamt) auf gechartertem Kiel unterwegs gewesen,
aber ich würde mir ein aktuelles Werk gerade mal für
das  Erne  -  Revier zutrauen, und selbst dafür müßte ich jeden Jahresurlaub auf
dem  Erne  verbringen. Nicht die schlechteste Vorstellung, sicherlich- aber auch
der GC ruft, die B&B - Schleusen piepsen ungehört und der Barrow rauscht traurig
vor sich hin. Wie soll man das alles schaffen?

4. Als Pike Herrn Steinacher auf seine Nachfrage hin auf einige Fehler in seinem
Shannon  -  Führer  hinwies, konterte er nur, daß das am Thema vorbei geht, weil
der  Thread  vom  Erne  handelt. Ein schwächerer Rückzieher geht wohl nicht. Man
sollte eingestehen, Fehler gemacht zu haben. Jeder, der engagiert zu Werke geht,
macht  auch  Fehler.  Auch Stilblüten gehören dazu, wie an einer Barrow - Karte:
Hinweis an einer Untiefe, O-Ton RJS, Anmerkung 1: "Marker beachten" Anmerkung 2:
"Marker fehlt". Unter Deck hat sowas großen Unterhaltungswert, am Tiller ist die
Info wertlos. Ein grober Fehler allerdings ist der "Tipp", das Bootsheck mittels
einer  Hubbrücke am Barrow aus dem Wasser zu heben, um den Propeller zu säubern.
AUAAAAAAH!!!!!!

5.  Und  dabei sind wir am nächsten Punkt: Auf Grund seiner Erfahrung (gut!) und
seines  Selbstbewußtseins  (bis  zu  einem bestimmten Pegel auch gut!)versteht
sich Herr Steinacher als Autorität.
Der Anfänger saugt dann kritiklos all das in sich auf, und  das  ist  gefährlich.  Wenn ein Ire nach dem Fünften  Guinness solche Tipps gibt, würde man es weitaus kritischer sehen.

6.  Ich  kenne die Druckkosten von Kleinauflagen und halte die Herrn Steinachers
Aussage  für glaubwürdig, daß er ohne großen Gewinn arbeitet und die Führer pri-
mär  aus Liebhaberei herausgibt. Aber wenn er seine aus welchen Gründen auch im-
mer entstandenen Werke im Forum anpreist, muß er sich auch einer Diskussion, ei-
ner Kritik stellen. Er diskutiert gerne über fehlerhafte Marker, aber nicht über
Schwächen in seinen Führern. Schade um das Wissen, das sonst darin steckt!

Herr  Steinacher  ist für mich ein ehrgeiziger Mensch, der sich in äußerst nach-
vollziehbarer  Euphorie (zu) viel vorgenommen hat, nämlich alle Irischen Reviere
detailgenau  und aktuell zu beschreiben. Eine Lösung des von ihm nicht erkannten
Dilemmas wäre, sich auf ein Revier zu beschränken, oder sein Einzelkämpferdasein
aufzugeben und andere Leute einzubinden.



Bis bald!

Gerhard
 
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Anja am 28.04.2004, 15:47
Hallo an ALLE!

Ziel meiner Anfrage Infos zum Erne zu bekommen, war bestimmt hier keinen "Streit / Meinungsverschiedenheiten" vom Zaun zu brechen.

Ich bin dankbar fuer jeden Tipp, ob guter Anleger, gutes Pub oder Restaurant, Shopping, Touristik und auch vor Warnungen "passt bei Marker xy bitte auf, Karten sind nicht immer so genau".

Jetzt freue ich mich auf den dritten Teil von Gerhard.
... und natuerlich auch noch auf sonstige

Sonnige Gruesse aus dem Westerwald
Anja

Don't worry, be happy! :D
Titel: Re:Infos über LOugh ERNE
Beitrag von: Stef@n am 28.04.2004, 16:16
Salü Rüdiger,
Zitat
>:(Lieber Herr
Den gibt es nicht. Hier gilt das "Du" oder das "du".

Zitat
Ich lasse mir üble Nachrede jedenfalls nicht gefallen.
Brauchste ja auch nicht. Du gabst den Ton an und daran wird gemessen.

Natürlich sind meine Karten nicht so schön und bunt, dafür aber fehlerfrei und handgezeichnet. Jeder eingezeichnete Kurs und Marker wurde persönlich geprüft. Die bunten Computerkarten enthalten meist eine Menge Fehler. Auch die Topographie der Computerkarten ist relativ ungenau und verzerrt.
Reite nicht auf dem Fehlerfrei herum! Auch wenn noch so viele Leute bestätigen, das wirst Du nicht erreichen. Bis das Werk ausgedruckt ist, hat es sich schon geändert (siehe Beitrag von bádoir).

und zuvor:

Die Topographie der neuen (Computer) Karten wurde zur besseren Verarbeitung auch sehr verzerrt, wie sich die unerfahrenen Bootsmieter damit orientieren können ist mir oft ein Rätsel, ich schaffe dies nicht. Grundsätzlich gilt aber immer, daß nur die Karte des Bootsvermieters verbindlich ist, dies sollte niemals vergessen werden, betone ich deshalb immer wieder.
Ich war zwar nur 3 Mal unterwegs und jedes Mal als Steuermann. Ich hatte eigentlich keine Probleme mit den Karten und der Umsetzung...

Zitat
sofern sich jemand nicht traut seine Meinung unter seinem richtigen Namen abzusetzen, nehme ich diese sowieso nicht zur Kenntnis
Sofern das für die Nicht-Forumsmitglieder gilt, teile ich fast Deine Meinung. Schreibe immer nur schön unter Deinem Namen und dann noch mit der Email-Adresse und Du wirst immer schön gleichmäßig mit Spam vollgemüllt.
Für denjenigen, einem Forumsmitglied schreiben will, gibt es immer noch die Möglichkeit, über die Forumsbenachrichtigung persönlich zu schreiben. Da braucht man die Email-Adresse auch nicht unbedingt.
Titel: Re:Infos über LOugh ERNE
Beitrag von: Rüdiger Steinacher am 30.04.2004, 09:37
 :(Liebe Forum Mitglieder und Gäste,
sollte ich Sie in irgendeiner Form beleidigt haben, so entschuldige ich mich hiermit in aller Form. Ich hoffe nur, dass Sie vor Kritik auch meine Buecher vollständig gelesen haben. Ich werde sie hier auch nicht mehr bewerben . Gruß RJS
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: gelöschter Beitrag am 01.05.2004, 11:00
gelöschter Beitrag
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Mayo am 01.05.2004, 11:21
Hallo Udo,
stellst du die Fotos irgendwann mal ins Netz? Nachdem hier von dieser Landschaft so geschwärmt wurde, würde ich sie nämlich auch gerne mal sehen.
Gruß Bine
Titel: Re:Infos über LOughERNE
Beitrag von: Rüdiger Steinacher am 01.05.2004, 11:26
 :(): Liebe Forum Mitglieder und Gäste,
um die bisherigen Einlassungen beurteilen zu können, bitte ich Sie noch den Thread: http://www.shannon-forum.de/index.php?board=20;action=display;threadid=1476;start=10 zu lesen, damit Sie alles richtig beurteilen und sich Ihr eigenes Urteil bilden können. Gruß RJS
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Wolf am 01.05.2004, 11:37
Hallo  Udo,

Die Software habe ich mir bereits runtergeladen. Deine Kamera kenne ich allerdings nicht. Ist sie schon ein älteres Modell? Mir sind aus der PowerShot S - Serie nur die S 45, die S 50 und seit Neuesten die
S 1 IS bekannt. Die Letzte ist eine Spiegelreflexkamera mit optischer Antiverwacklungseinrichtung. Jezt brauche ich nur noch einen Scanner.

Alles Gute vom Ennepestrand
Wolf
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: gelöschter Beitrag am 01.05.2004, 20:50
gelöschter Beitrag
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Mayo am 01.05.2004, 21:44
Hallo Udo,
meine persönliche Antwort hast du wahrscheinlich schon. Hier nur noch mal öffentlich: " Vielen Dank"
Hallo an alle,
traurig, wenn eine Diskussion einen solchen Verlauf nimmt.
Vielleicht sollten wir jetzt endlich wieder etwas freundlicher miteinander umgehen. Persönliche Angriffe und Verteidigungen in persönliche Mails gepackt, wäre schon mal ein Anfang.
Denn eigentlich wollen wir doch alle das Gleiche, wenn auch auf verschiedenen Wegen und aus unterschiedlichen Gründen.
Also lasst uns wieder Frieden schließen!
Schönes Restwochenende wünscht
Bine
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Holger am 31.05.2004, 18:32
Hallo liebe Forumsfreunde, lieber bádoir, lieber Sven, lieber Rüdiger,...

die Tipps von bádoir sind gut, wenn jemand noch etwas dazu beitragen kann dann her damit. Da ich im September 2 Wochen den Erne bereisen möchte, freue ich mich über alle Anregungen.

@Sven
Kann man die CC-Karten irgendwo her bekommen. Ich habe auf den Karten von RJS immer noch eigene Kommentare geschrieben (Reisenotizen), würde dies aber auch gerne weiterhin machen, aber dann kann man diese Karten überhaupt nicht mehr lesen.

@RJS
diese Karten waren mir immer eine gute ERGÄNZUNG zum offiziellen Kartenmaterial. Gerade für Brückendurchfahrten, Schleusen und den Häfen.

@alle
ich habe es bisher so gehalten, dass ich alle Hindernisse aller Karten (Vermieter, RJS, Shell Guide) zusammengelegt habe, was übrieg blieb wurde mit den gesichteten Markern abgeglichen - und ich bin immer da angekommen wo es auch hingehen sollte.

Gruß
Holger
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: gelöschter Beitrag am 31.05.2004, 21:14
gelöschter Beitrag
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Holger am 31.05.2004, 21:42
Hallo Udo,

vielen Dank für das Gesprächsangebot vor Ort. Ich habe vorhin Stevie eine Mail, mit der Bitte um Freischaltung für den Reise-Kalender geschickt. Sobald ich mich dort eintragen kann, werde ich dies auch tun.

Ist vielleicht nicht ganz einfach sich zu treffen, aber wir werden es schon hinbekommen.

Vielen Dank für den Tipp mit den Karten. Hast du ein Link wo man Karten auch direkt laden kann. Nicht die von IWAI, die sind so unscharf, da meint man ja glatt man braucht eine neue Brille.

Gruß

Holger
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Michael Metzner am 31.05.2004, 21:57
Hallo Leute,

der Thread war verdammt lang zu lesen.
Nur kurz meine Verhaltensweise in Bezug auf Karten. Ich habe jedesmal beide Karten verwendet. Steinachers und die des Bootsvermieters parallel. Wenn ich vor Ort Differenzen feststellte, habe ich sie per Hand im jeweiligen Guide eingetragen. Damit habe ich  die Unterlagen selbst aktualisiert. Ich glaube damit kann ich ganz gut leben. Ich möchte ehrlich gesagt, auf beides nicht verzichten.

Viele Grüße,
Michael.  :)
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: gelöschter Beitrag am 31.05.2004, 22:58
gelöschter Beitrag
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Anja am 14.06.2004, 14:12
Hallo an ALLE!

Nochmals "Vielen Dank!" fuer die vielen Tipps.
Jetzt stehen auch die Daten unserer Reise fest:
18. bis 29. September eine Inver Duchess.  ;D

Wenn ich so in den Kalender schaue, das sind noch ueber drei Monate. Tja, vielleicht hat Stevie bis dann auch noch etwas.

Sonnige Gruesse
Anja
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: gelöschter Beitrag am 15.06.2004, 11:34
gelöschter Beitrag
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Stevie am 16.06.2004, 19:56
Hallo Udo,

wir sind vom 22.09. - 02.10. auf dem Erne und starten bei Manor House Marine. Den Treffpunkt machen wir dann noch kurzfristig aus. Verdurstet ist bei uns an Bord auch noch niemand :D.

Gruß Stevie

Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: gelöschter Beitrag am 19.06.2004, 13:09
gelöschter Beitrag
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: bádoir am 09.07.2004, 11:16
Hallo liebe Erne - Interessierte,.

Gelegentliche kurze Lebenszeichen in diesem Forum haben Euch verraten, daß es mich noch gibt.
Ansonsten  gab  es bei mir  statt Spanten und Wanten Sparren und abgestoßene Kanten, mit anderen
Worten: Dachgeschoßausbau, und jetzt geht's so langsam ans Umziehen. In dieser Verschnaufpau-
se:

E r n e  - T i p p s  Teil 3


Aber erst noch :  Nachtrag zum Teil 2:

Leider  scheint  mein "Stammplatz" in Enniskillen auch nicht mehr sicher zu sein, wie hier im
Forum  mittlerweile zu erfahren ist. Schade, hoffentlich bekommt man das in den Griff. Es ist
halt immer ein Dilemma: Legt man an einem vielbegangenen Platz an, wo man hofft, daß sich die
Einbrecher nicht trauen, oder an einem ruhigen Platz, wo zwar so schnell kein Einbrecher hin-
kommt, ggf. aber ganz in Ruhe zu Werke gehen kann?

Aber  gerechtigkeitshalber  muß  man  schon  sehen, daß es das Problem in Deutschland genauso
gibt, die Wahrscheinlichkeit eines Einbruchs ist wohl immer noch höher als in Irland.


Aber nun geht's weiter:

Bevor es in Enniskillen losgeht, überlegt, ob Ihr genug Publuft geschnuppert habt. So schnell
kommt  nämlich nichts mehr. Überprüft auch die Vorräte an Lebensmitteln. Es ist schlimm, wenn
man  an  den  schönsten  Plätzen  vorbeifahren muß, nur weil irgendwelche Vorräte ausgegangen
sind.  Denkt  dabei nicht nur an Bier, sondern auch an Trinkwasser. So bequemes Einkaufen wie
in Enniskillen habt Ihr am ganzen Lower Loch Erne nicht mehr!

Nach  Enniskillen kommt man erst mal an ein gut markiertes Wehr, an dem es westlich durch die
meist  offene  Schleuse  vorbeigeht. Das Wehr dient nur dazu, bei niedrigem Wasserstand einen
Mindestpegel auf Upper Loch Erne zu halten. Ca. 1,5 km weiter, dort, wo sich der sich der Er-
ne gerade überlegt, ob er ein See werden soll, kommt eine Fahrwasserspaltung südlich von:

DEVENISH ISLAND.

Absolut sehenswerte Anlage aus dem 12. Jahrhundert mit Ursprung im 6. Jhdt.

Der  östliche  Anleger ist meist recht voll, es stand sogar zur Diskussion, ihn in der Haupt-
saison zu schließen, weil die Personenfähre immer behindert wurde.

Der  westliche Anleger ist weniger überlaufen, dafür muß man sich erst einmal durch etwas Ge-
strüpp kämpfen, bis man den etwas weiteren Weg zur Klosteranlage findet. Wer sich nicht gerne
mitten durch frei weidende Kühe bewegt, ist hier falsch. Bei Westwind taugt der Anlieger auch
nicht so gut zum Übernachten.


WHITE ISLAND (I) (Westufer)

Das ist die falsche, sofern man das von so einer schönen Insel sagen darf. Man kommt aber nur
mit dem Ruderboot hin, und White Island (II) mit den Statuen kommt später!

Danach  hat  man die Qual der Wahl. Fährt man ab Long Island (vor 51C) erst das östliche Ufer
und kommt man dann im Westen zurück, oder umgekehrt? Oder fährt man im Zickzack?

Macht  nicht zu viel Pläne, Leute, es kommt alles anders! An einem schönen Sonnentag wird man
vielleicht  schwimmen  wollen  und bleibt lieber z.B. in Rossigh. An einem durchwachsenen Tag
macht  man  lieber  eine  Wanderung  im Castle Archdale Park und wenn das Wetter mal  :-[ :-[ :-[ist,
macht man Pause an einem geschützten Platz wie Carrickreagh.

Aber nun der Reihe nach, d.h. von Süden nach Norden im virtuellen Zickzack-Kurs



MANOUR HOUSE MARINA (Ostufer)

Für  die  örtlichen  Verhältnisse  große Marina. Man wird meistens an einen freien (privaten)
Liegeplatz eingewiesen. Ausgangspunkt für eine Wanderung nach Killadeas zum Bishop's Stone an
der Kirche.




CARRICKREAGH (Westufer)

Laßt  Euch  von  den  Regattatonnen  (es sind dort wirklich welche!) nicht verwirren. Es wäre
schade,  wenn  Ihr  nicht  nach Carrickreagh in der windgeschützten, idyllischen Bucht kommen
würdet.  Schöne Bademöglichkeit. Wandermöglichkeit, fast ein Muß, zum Aussichtspunkt (Wegwei-
ser  gleich  über der Straße) mit einem herrlichen Rundumblick, wenn das Wetter mitmacht. Se-
henswert ist auch der Ely Lodge Forest Park etwas weiter südlich.

Kleiner Preis für so viel Idylle: Kein Pub weit und breit.

Wer all das in Ruhe genießen will, kommt am besten am Nachmittag / frühen Abend an und bricht
am nächsten Tag erst Mittags auf.


z.B. nach

INISHMACSAINT (Westufer)

Kleinere,  nicht  so  überlaufene Klosteranlage. Wandermöglichkeit über die Pontonbrücke nach
Süden.  Hier werdet Ihr einen weiteren Anleger in der Camagh Bay entdecken, der idyllisch er-
scheint,  aber das Wasser dort ist zu flach. Und wer glaubt, dezimetergenau nach Echolot fah-
ren zu können, möge doch bitte dieses Angebot in Erwägung ziehen:

http://www.green-island-tours.de/unsere_reisen_irland_info.html

ROSSCLARE (Ostufer)

Ohne Besonderheiten an Land, eher zum Füßevertreten oder eine Kaffepause. Senkrecht zur Ufer-
linie ansteuern (unreiner Grund); bei Westwind ungeschützt.



ROSSIGH (Ostufer)

Großer,  in  der  Nebensaison oft ganz leerer Anleger mit Minisandstrand, an dem Muscheln und
seltene  Steine  zu  finden sind. Grillplätze an Land. Und wer mal aus eigener Kraft auf eine
Insel  schwimmen  möchte:  nach Horse Island sind's knapp 100 Meter. Schöne Sonnenuntergänge,
einfach ein Platz zum Bleiben.

TULLY (Errincurrach Cruisers) (Westufer)

Großer,  geschützter  Hafen  ohne  große  Highlights  an  Land. Das Restaurant (an der Straße
rechts)  habe ich noch nicht getestet, aber wegen der schönen Aussicht steht es ganz oben auf
meiner Liste.


TULLY BAY (Westufer)

Ausgangspunkt  für eine Wanderung zum Tully Castle. Gut erhaltene Ruine (ich weiß, es ist ein
Widerspruch, aber wir sind ja in Irland) mit sehenswerter Gartenanlage.

Die Erne Charter Boat Association rät von einer Übernachtung bei Ost / Nordostwinden ab. Rein
vom Augenschein scheint das übervorsichtig zu sein, aber warum soll man den Rat der Einheimi-
schen buchstäblich in den Wind schlagen, wenn der Hafen von Erincurrach Cruisers so nahe ist?




ARCHDALE (Ostufer)

Große, geschützte Hafenbucht, die schon manchem von Wind und Wellen gebeutelten Seemann einen
tiefen  Seufzer  der  Erleichterung  entlockt hat, vorausgesetzt, er hat angesichts des nahen
Zieles  (White  Cairn)  die  Marker  58R bis 58T beachtet (ist ein bißchen verlockend, sie zu
schneiden).

Hier gibt es einen kleinen Laden (Gasflaschen!) und ein Pub, allerdings mit beschränkten Öff-
nungszeiten  in  der  Nebensaison.  Bademöglichkeit  nur  außerhalb an der Mole, in der Bucht
selbst  sollte  man  dies  den zahlreichen Enten überlassen. Das Ende der Mole ziert ein sog.
"White Cairn". Das sind jahrhundertealte solarbetrie Leuchttürme. (Naja, genaugenommen funk-
tionieren sie halt so, daß der weißen Anstrich leuchtet, solange die Sonne scheint; das Ener-
giespeicherproblem hat man damals noch nicht gelöst)

Sehenswerte  Schloßanlage  mit  altem (Ruine) und neuem Schloß (Jugendherberge). Sehr schöner
Park  ,  fast  ein bißchen botanischer Garten. Den "Minizoo" hat man leider aufgelassen, aber
auch  so  kann  man  hier locker einen Tag verbringen, wobei man keinesfalls den Schilfgarten
auslassen  sollte.  An den Park schließt sich auch noch ein großes Waldgebiet an. Den zweiten
Anleger im Osten habe ich bisher nur zu Fuß erkundet, er scheint mir in Landnähe, dort wo die Was-
serzapfstelle ist, recht flach.

Geht  man  vom Hauptanleger leicht links, kommt man auf eine riesige Asphalt- und Betonfläche
(war mal was militärisches), die jetzt ein Wohnwagenstandplatz ist. Muß man nicht gesehen ha-
ben,  aber  wer mal einen Blick in die Fenster gatan hat, ist ein für alle mal von dem Vorur-
teil kuriert, daß Vorliebe für Kitsch eine südeuropäische Krankheit ist!

In  diesem Zusammenhang ein Tipp: Bei gutem Wetter kommen die Einheimischen am Wochenende bis
von  Belfast hierher und lassen teilweise auch ihre Scooter und Runabouts zu Wasser. Im Hoch-
sommer  würde  ich  die Wochenenden hier meiden. Je weiter man sich der Hauptsaison entfernt,
desto  ruhiger  wird es. Bis Mai oder ab Mitte September würde ich meine Törnplanung deswegen
nicht  umschmeißen,  es ist ja auch ganz nett, mal mit ein paar gleichgesinnten Einheimischen
zu ratschen. Da erfährt man mehr, als in den Reiseführern!

Archdale  ist ein Platz, an dem man mehrere Tage verbringen kann- und manchmal auch muß. Denn
wenn  der Sturm draußen recht tobt, merkt man es hier nicht, aber wenn man draußen ist, kommt
man schnell wieder zurück. Über das Wetter am Erne werde ich mich noch gesondert auslassen.

Wenn der Sturm nicht zu stark ist, kann man sich in Landnähe "herausschleichen" für ein klei-
nes Inselhopping:

WHITE ISLAND (II)
ist  nicht  weit. Das ist die mit den rätselhaften Statuen, die man gesehen haben sollte. Ein
kleiner  Spaziergang  auf den Hügel dahinter ist auch möglich, die Wiese ist allerdings stel-
lenweise sumpfig.

CREVINISHAUGHY ISLAND

mit  zwei  Anlegern,  die  durch einen wildromantischen Waldweg (ca. 1,5 km ) verbunden sind.
Zwei  Ruinen  (neueren  Datums) machen das Ensemble komplett. Schön schattig bei großer Hitze
;-) Aber auch schön, wenns mal regnet.

AGHINVER BOAT CO. (Ostufer)

Anleger mit Marina. Tagsüber (10 ... 16 Uhr) wenig befahrene Straße mit herrlichem Blick über
diesen  Teil  des Sees. Vom Anleger weg links kommt ein Haus mit liebevoll und für die Gegend
untypisch angelegtem Garten.



KESH (Ostufer)

Netter Ort mit Pubs, Einkaufsmöglichkeiten und sogar einer Bank. An den vorgelagerten Markern
63C  und  63D beginnt die ausgebaggerte Fahrrinne (nicht verlassen!) zur Mündung des Kesh Ri-
ver, den man ca. 1,5 km hinauffahren kann. Sehr malerische Landschaft. Wenn man so gemächlich
in  der  Abendsonne den Kesh River zwischen grünen Wiesen hinauftuckert, hat man eine Idylle,
die  fast  schon  nicht  mehr auszuhalten ist. Solche Szenen entschädigen einen restlos für 4
Stunden Wartezeit in Heathrow.

Am Anleger ist man mitten in dem freundlichen Ort, der nach so viel Landschaft eine nette Ab-
wechslung  bietet.  Wandermöglichkeiten rundherum gibt es obendrein. Ein nettes Fotomotiv ist
auch  die  Irische  light  - Version eines Kreisverkehrs: An einer Straßeneinmündung wird ein
großer  weißer  Punkt auf den Asphalt gemalt- fertig ist der Kreisverkehr! (Bei uns kostet so
ein Umbau 100 000 Euro und mehr)

Eine  wichtige Einschränkung gilt es zu beachten: Der Wenderaum in Kesh ist nicht allzu groß.
Vor  dem Neubau des Anlegers konnte man wegen nicht markierter Steine schon mit der Town Star
(9 m ) aufsitzen. Das ist jetzt wohl kein Problem mehr.

Da  ich  seitdem immer "nur" mit einem 14m - Schiffchen unterwegs war, bin ich seit dem Umbau
nicht  mehr hinaufgekommen. Natürlich habe ich den Anleger zu Fuß inspiziert, und nach Augen-
maß  -  OHNE  JEDE  GARANTIE  - würde ich sagen, daß man die Runde mit einem 12 m - Boot noch
schaffen könnte, vorausgesetzt, liegende Boote schränken den Wenderaum nicht zusätzlich ein.

Während  mit einiger Übung der Arney River, wie erwähnt, auch rückwärts befahrbar ist, stelle
ich  mir das am Kesh River ausgesprochen ekelhaft vor. Viele Kurven, viele Steinchen, und das
bei  deutlicher  Strömung.  Worst  Case ist, wenn sich ein Schiff, das gerade so lang wie der
Fluß breit ist, in einer Kurve einkeilt. Da würde ich fast noch lieber an einem Barrow - Wehr
kleben, da bleibt wenigstens die Schraube heil!

Also unbedingt beim Vercharterer fragen, ob der Kahn in Kesh gedreht werden kann!

So,  jetzt  habe ich Euch wegen Kesh erst den Mund wäßrig gemacht, und dann den Teufel an die
Wand gemalt. Das wäre seelische Grausamkeit, wenn es nicht eine Ausweichmöglichkeit gäbe:


MUCKROS (Nordosten)

Hier gibt es keine so idyllische Anfahrt, und nach Kesh sind es knapp 2 km Fußweg. Dafür gibt
es hier Sandstrand, so weit das Auge reicht (Na ja, bei 2 Dioptrien). Hier kann man die Sonne
bei Meeresrauschen, äh, -plätschern beim Untergehen beobachten.

Der  Fußweg nach Kesh ist nicht so tragisch, wenn man folgendes beachtet: Er verläuft auf ei-
ner in der Nebensaison wenig befahrenen Straße. In der Hauptsaison und an Wochenenden geht es
wegen  der  Wohnwagen-  und Zeltplätze etwas mehr zu. Ich würde einen Rucksack (für Einkäufe)
und für den Rückweg in der Dunkelheit unbedingt eine Taschenlampe mitnehmen und vor allem die
hellste Kleidung, die Ihr nach 1, 2 Wochen Bootsurlaub noch habt, anziehen

SEAN & MAGHO JETTY (Südufer der westlichen Erne - Erweiterung)

Viel  Natur  zum Wandern und am Wochenende immer ein paar Iren zum Ratschen wegen der angren-
zenden Parkplätze. Magho bietet auch einen sehenswerten Aussichtspunkt.

Wichtig und wirklich ernst gemeint ist die Warnung in allen Führern, daß man hier wegen evtl.
aufkommender  Stürme  nicht  über Nacht bleiben soll. Alte Hasen wissen es, den Newbies sei's
hier gesagt: Selbst wenn Ihr am Abend bei absoluter Windstille gegrillt habt, kann über Nacht
ein  Wind  deutlich  über 6 bft. aufkommen. Auch wenn Ihr nach allen Regeln der Kunst festge-
macht  habt,  und Euch schlaflose Nächte und seekranke Crew nichts ausmachen: Ihr seid für 1,
2, 3 Tage fest. Hier gibt es wegen der Fallwinde aus West bis Süd keine wirksame Landdeckung.
Nur für einen kurzen Tagesstop bei absulut sicherer Wetterlage anfahren!


BOA ISLAND (Nordufer)

ausgesprochen zwischen "bó" und engl. "bow". kommt vom Irischen bó = Kuh

Die  Insel mit den merkwürdigen Skulpturen auf dem Caldragh Graveyard. Für den Skipper ist es
allerdings schwer, dorthinzukommen. Der Anleger am Brockagh Point dürfte vollends den Zustand
erreicht  haben,  der  so schön "crumbled away" genannt wird. Man kann auf Lusty Beag anlegen
und mit der Fähre auf die Hauptinsel fahren und dann gut 3 km auf der nicht ganz unbefahrenen
A 47 (Pendlerverkehr von/nach Enniskillen) nach Westen gehen (kein Wanderweg vorhanden). Wenn
Ihr's auf Euch nehmt, achtet wegen des Autoverkehrs darauf, beim Rückweg nicht in die Dunkel-
heit zu geraten!

Die  Statuen  sind schon eindrucksvoll, auch die Ungezwungenheit, wie man sie auf diesem aufge-
lassenen Friedhof läßt. Bei uns wären sie hinter Glas oder in irgendeinem weit entfernten Mu-
seum.  Aber gerade so, in ihrem landschaftlichen Kontext, haben sie ihre eigentliche Wirkung.
Die efeubehangenen Bäume drumherum, etwas Nebel, vielleicht eine Idee Nieselregen und die Ru-
fe von einigen jackdaws .... Kurzum, ein Gesamtkunstwerk!


CASTLE CALDWELL (im Westen)

Viel Park und Wald, und eine erst auf den zweiten Blick erkennbare, ganz mit Efeu überwucher-
te Ruine. Man weiß garnicht, wer hier was zusammenhält.



BELLEEK

Hier  muß  ich passen. Auf dem Wasser bin ich nie soweit gekommen. Entweder habe ich zu stark
gebummelt  (ist  ja  Urlaub) oder Stürme haben mich in Archdale gehalten. Bedenkt, daß es bei
schönem Wetter kein Problem ist, nach Belleek zu kommen, aber dann gehts stromauf zurück, und
da  werdet  Ihr, je nach Strömung (ändert sich schnell) und Bootstyp, von den Schnecken über-
holt---  um  dann, glücklich wieder auf dem breiten Wasser angelangt, festzustellen, daß hier
ein Sturm wütet. Also rechnet viel Reservezeit ein.

Belleek  selbst  ist  ein sympathischer Ort mit altehrwürdigen Pubs und einem richtig schönen
Haushaltseisenwarenandenkentextilwerkzeugladen, dessen Inhaber ganz stolz seine Deutschkennt-
nisse  an den Besucher, gleich welcher Nationalität, anbringt. Sehenswert ist auch die Töpfe-
rei mit Führungen.


Damit sind wir am Ende der Reise angelangt. Aber seid nicht traurig, Leute!
Es gibt noch eine Menge allgemeiner Tipps nachzutragen. Während des Kistenschleppens wird mir
noch manches einfallen.

Zum Beispiel, was man machen kann, wenn man den Erne wegen eines Sturms gar nicht ganz befah-
ren  konnte,  den  Rest  aber  sehen will, wie man auch ohne geeignete Ziegelsteine im Freien
grillen  kann,  wie  man die Wassertemperatur zum Schwimmen um mindestens 6 Grad erhöhen kann
(!!NEIN, nicht so!!), was es mit den "White Horses" auf sich hat, und, und.....

Also freut Euch, aber seid geduldig! Bis zu Anjas Urlaub bin ich fertig!

Bis dann! Gerhard

Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Tom am 17.07.2004, 18:07
Hallo,

nachdem ich mich nun mehr oder weniger durch den ganzen Thread gelesen habe, muß ich auch noch meinen Senf dazugeben.

Ich bin zweimal mit unterschiedlicher Besatzung und unterschiedlichem Boot von Belleek aus gestartet.
Das Städtchen ist ganz nett und ein Besuch der Pottery  ist auch keine vertane Zeit (es sei denn, das Wetter ist zu schön).

Mit der Navigierung hatte ich, als Anfänger, überhaupt keine Probleme. Die Karte bekamen wir von der Marina und Noel, Belleek Charter Cruising, ging sie mit uns durch, um auf  spezielle Gefahrenpunkte hinzuweisen. (z.B. keine Einfahrt nach Kesh mit der Waverunner)

Bei der ersten Tour 1996 im September hatten wir keine Probleme. Das Wetter meinte es gut mit uns und wir konnten den Broad Lough querren wie wir wollten.
Dies änderte sich im Juni 2001 als wir das zweite mal da waren. Am zweiten Tag wurde es sehr stürmich und so hingen wir zwei Tage in Kesh (diesmal mit der Morrel) fest. Am dritten Tag haben wir dann unseren ganzen Mut zusammenfenommen, alles gut verstaut und sind dann bis Castle Archdale gefahren um am nächsten Tag die magische rote Linie in der Karte zu überqueren.

Fazit: Ist es windstill, dann kann man auf dem Lower Lough Erne herrlich cruisen, kommt Wind auf und es sind keine 'White Horses' zu sehen ist es auch noch ganz angenehm. Sollten sich Schaumkronen bilden während man auf dem Lough ist, hilft nur eins: Full Speed zur nächsten geschützten Anlegestelle.

BTW. nächstes Jahr geht es währscheinlich wieder auf den Erne .

Gruss Tom
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: bádoir am 09.08.2004, 15:57
     
 Erne-Tipps Teil 4

Hallo Erne-Freunde!

Hier nun zum Abschluß, wie versprochen, ein paar allgemeine Tipps für die
Erne-Region,  die aber sicher auch für andere Reviere nützlich sein könn-
ten.

Aber  erst  noch  ein  Nachtrag: Fast hätte ich ein wunderschönes Anlege-
plätzchen vergessen: Tully (nur ein Flurname, von tulach = Hügel) liegt 4
km  flußaufwärts  vor  Bellanaleck, Irish Grid 376000 N 265000 E. Es gibt
zwar  kein  Pub  und kein Leitungswasser, aber ansonsten ein Fünf-Sterne-
Anleger, an dem Ihr gleich folgendes ausprobieren könnt:



GRILLTIPPS

Gerade  im ruhigeren Erne - Revier kommt man oft an schöne Plätze, wo man
am  liebsten zu einem zünftigen Grillabend bleiben möchte, und dann fehlt
es an der nötigen Ausrüstung- oder auch nicht....

Fast in jedem Boot ist ein Gitter zum Grillen zu vorhanden- schaut mal in
den
Backofen! Problematischer wird es schon, vier gleich hohe Steine als Auf-
lage  zu  finden. Dafür mein Spezial - Tipp: Nehmt 4 leere Bierdosen (die
mit  500 oder 568 ml), füllt sie randvoll mit Wasser und stellt sie unter
die  vier Ecken des Gitters. Man sollte es nicht glauben, aber das Wasser
kühlt  die  dünne Dosenwand so gut, daß der Aufbau eine durchschnittliche
Grill-Session  aushält. Und wenn die Session länger ausfällt, fallen wohl
auch Ersatzdosen an.

Der  Trick  funktioniert  übrigens genauso, wenn Ihr mal im Ferienhaus im
Kamin grillen wollt.

Und  was  grillt man? Z.B. die im Rohzustand schlabberweichen Pork Sausa-
ges,  Backrashers,  Boxties  (eine Kreuzung aus Omelett und Kartoffelpuf-
fer),  dicke  Scheiben  vom Black Pudding (eine Art Blutwurst). Unkompli-
ziert  sind  auch  Kartoffeln  und ganz fein sind in ca 1 cm geschnittene
white turnips mit viel irischer Butter (hat nichts mit unseren weißen Rü-
ben  zu  tun)  Zur  Not kann man auch die fertigen Bestandteile des Irish
Breakfast (heißt hier übrigens Ulster Fries!) im Laden kaufen und auf dem
Grill etwas aufpeppen.

Die wahre Offenbarung sind aber leicht angeräucherte Lachsfilets:

Man kauft möglichst dünne (ca. 2 cm) Scheiben Lachs

Erst  macht  man mal einen kleinen Haufen Holz und läßt ihn solange bren-
nen,  daß  er  schon  langsam in Holzkohle übergeht. Dann bedeckt man die
Flammen  dick  (mind.  5 cm) mit zerkleinerten, etwas feuchten Torfstück-
chen,  sodaß  sich starker Rauch bildet. Dann baut dann den Grill darüber
und legt den Lachs darauf (vorher salzen). Jetzt immer wieder mal wenden,
bis  der  Lachs  nach ca.10 - 15 Minuten angeräuchert ist. Wenn man alles
richtig  gemacht  hat,  frißt sich jetzt langsam die Glut durch den Torf,
und  der geräucherte Lachs wird jetzt gegrillt (nochmal ca. 5 Minuten pro
Seite, mit Butter einstreichen).

Dafür lasse ich jedes Fünfgängemenü stehen.



SCHWIMMEN


Aus  meinen  früheren Ausführungen mag hervorgegangen sein, daß es in Ir-
land noch eine zweite menschenwürdige Art gibt, sich durchs Wasser zu be-
wegen:  Schwimmen. Ebenso wie Wandern bietet es eine willkommene Abwechs-
lung  im  Bordleben.  Dazu  auch noch ein paar Tipps, vor allem, weil die
meisten an diese Möglichkeit garnicht denken:

Für  die  Wassertemperaturen  gilt das gleiche wie für das irische Klima:
Man  wähnt sich selten am Mittelmeer. Aber über 20 øC schafft es der Erne
zum  Beispiel im Sommer schon, vor allem in Buchten; Mitte September habe
ich  das  auch  schon  gehabt.  Es  gibt nichts schöneres, als vor dieser
traumhaften  Landschaftskulisse  zu schwimmen. Aber: In der schönsten und
ruhigsten  Reisezeit, also April/Mai und September/Oktober können es auch
deutlichst  unter  20  øC sein. Die Wasserratten unter den Iren lösen das
ganz einfach:

Vor langer Zeit, als Irland-Neuling, hatte ich die gängigen Vorurteile im
Gepäck: Interessantes Land, aber kalt. Und dann noch die Bilder von Iren,
die unerschrocken im Winter schwimmen gehen.

Und da tat sich am B&B an einem schönen Tag im Mai vor dem Bug Lough Scur
auf.  Sonnenbeschienen,  blauer Himmel, grüne Wiesen, rundrum gelb leuch-
tender  Ginster. So schön, wie eben nur Lough Scur sein kann.
http://www.iwai.ie/gallery/pics/LoughScur-GFlynn.jpg
Und in diesem  traumhaften  Wasser  ein paar Schwimmer, die locker-lässig unterwegs
waren.  Selbst  am  Bodensee und in den Bergen aufgewachsen, bin ich hin-
sichtlich Wassertemperaturen nicht zimperlich, aber das war mir dann doch
zu  heftig.  Und  so blickte ich neidvoll- bewundernd den Leuten nach...-
bis sie aus dem Wasser stiegen: In Neoprenanzügen!!!     ;D :P

Auf solche Ideen können auch nur die Iren kommen.

Und  da  erinnerte ich mich an einen Surfsuit, der in seiner eigentlichen
Bestimmung  nicht allzuviel erlebt hat und nun beleidigt in meinem Keller
hing - zu spät!

Kurzum,  im  nächsten  Urlaub war mein Gepäck noch etwas schwerer und ich
kann euch verraten, daß 3 mm Neopren aus 14 °C Wassertemperatur subjektiv
empfundene komfortable 20 °C machen.

Wie ich mittlerweile weiß, greifen die Iren auch an der Atlantikküste oft
zu  diesem unfairen Mittel. Nicht nur wegen dem Wasser, sondern auch, daß
man  an Land nicht gleich ausfriert. Die Sonne scheint dort nämlich meist
mit 3 ... 4 beaufort . ;)

Die  Einheimischen  haben natürlich den Vorteil, daß sie viel mehr als 20
kg  Gepäck mitnehmenen können, aber für uns rentiert es sich halt nur für
einen längeren Urlaub.




SICHERHEITSHINWEISE

Doch  es  gibt  tückischere Gefahren für den Schwimmer, als zu erfrieren:
Die Schiffschraube! Sie übt schon in Vorwärtsfahrt einen Sog an der Seite
des  Schiffsrumpfs aus, und kriminell wird es im Rückwärtslauf. Hier wird
der Schwimmer unweigerlich hineingezogen (auch der unfreiwillige, deshalb
nie  das  Schiff  mit Fahrt rückwärts "abbremsen", wenn jemand ins Wasser
gefallen ist !!).

Vor  jedem Badevergnügen heißt es also: MOTOR AUS! Bei Innensteuerständen
kann  jemand  herumspielen, und die Rastung, die die Leerlaufstellung bei
Außensteuerständen  absichert,  ist  oft so ausgeleiert (Kanalboote!), so
daß man durch bloßes Anlehnen unversehens Vollgas geben kann.

Daß Wehre und Schleusen wegen Sogwirkung und Wirbelbildung tabu sind, ist
wohl klar, ebenso, daß man nicht in unbekannte Gewässer hineinspringt.

Zur  Wasserqualität:  Sie  ist  ganz überwiegend hervorragend, man sollte
nicht  zu  viel Bedenken haben. Wasser, das aus Moorgegenden kommt, neigt
immer zur Schaumbildung- und die nächste Dusche ist so weit wie das Boot.
Es gibt nur einige wenige, leicht zu vermeidende Ausnahmen:

In der Brühe, die in den Häfen ist, wird niemand freiwillig baden; anson-
sten  gilt  es,  die ersten paar hundert Meter unterhalb von Anlegern und
1-2 km unterhalb von größeren Städten zu meiden.

Falls Euch der Urlaub mal über den Erne hinausführt: Vielleicht nicht ge-
fährlich,  aber doch unappetittlich ist das Baden in Stillwasserabschnit-
ten von Kanälen: Grand Canal außer in der Nähe vom Milltown Feeder, Royal
Canal,  Barrow  Line.  Die Seen am B&B (Ballyconnell & Ballynamore Canal)
sind  sehr  sauber,  auch der Ostabschnitt (= Woodford River) ist je nach
Wasserführung OK)



Eine  Schwierigkeit  taucht  erst auf, wenn man schon im Wasser ist: Dann
stellt  man  fest,  daß  es  leicht  ist, ins Wasser hineinzukommen, aber
schwer,  wieder ins Trockene zu gelangen, egal ob man nun freiwillig oder
unfreiwillig ins Wasser gelangt ist.

Sich  an  der  Bordwand (Kanalboote) oder Badeplattform hochzuziehen, er-
scheint  recht  einfach,  solange man noch den Auftrieb vom Wasser spürt.
Aber  dann  schlägt die Schwerkraft zu, und man verflucht jedes Kilo ein-
zeln.

An den Kanalbooten kann man es über das Ruder versuchen (tut der Fußsohle
gar nicht gut). Viele Schiffe sind auch mit einer Badeleiter ausgerüstet.
Aber Badeleitern sind ein tieftrauriges Thema im Bootsbau. Offensichtlich
ist  es  leichter, 300 PS in einen Außenborder zu packen, als vernünftige
Badeleitern zu konstruieren. Oft sind sie nämlich vom Wasser aus nicht zu
entriegeln, oder ihre unterste Sprosse taucht gerade mal knapp ins Wasser
ein-  mit  anderen  Worten, man ist wieder auf Klimmzüge angewiesen. Drei
volle  Sprossenabstände  sollten  unter  der  Wasserlinie vorhanden sein,
sonst vorher hart trainieren oder: forget it!

Am  besten  ist es immer noch, vom Land oder Steg aus ins Wasser zu stei-
genund  nicht  ins Wasser zu fallen! BTW: Kanalufer sind viel steiler und
rutschiger, als man denkt!



SEEWETTER AM ERNE

Ganz so dramatisch wie an der Westküste Irlands geht es nicht zu, aber es
ist  nicht  weit  zum  Atlantik,  und es kann beträchtliche und vor allem
schnell aufkommende Stürme geben.

Es gibt zwar einen oft zitierten Spruch, daß bei schwerem Wetter erst die
Mannschaft,  dann  das  Inventar  und zum Schluß erst das Schiff versagt,
aber  erstens  ist das wenig hilfreich und dann gilt das in diesem Revier
nur bedingt. Charakteristisch für den Erne sind die Kreuzseen (Kabbelwel-
len),  die durch den wechselhaften Untergrund und durch das stark geglie-
derte Ufer entstehen. Das heißt, die Welle kommt nicht schön brav aus ei-
ner  Richtung, sodaß man sie auskreuzen kann; sondern völlig unvorherseh-
bar  aus  allen Richtungen, wo sie sich mal gegenseitig aufheben, und ein
anderes  mal aufsummieren. Manchmal hat man 50 m ruhiges Wasser vor sich,
und dann kommt ein doppelt hoher Brecher unversehens von der Seite.

Ganz  besondere Vorsicht sollte man walten lassen, wenn man mit einem Ka-
nalboot unterwegs ist. Das liegt einmal an dem geringen Tiefgang und dann
an  dem  ungünstigen  Verhältnis  von Längs- und Querstabilität. Die hohe
Längsstabilität scheint bei gegenan laufender Welle zunächst mal vorteil-
haft, weil das Boot die Bewegung nicht mitmacht. Aber gerade das wird zum
Nachteil,  wenn die Welle höher wird, weil sie dann sofort überkommt, und
das schafft keine Lenzpumpe mehr.

Der  wannenförmige Querschnitt des Unterschiffs bewirkt andererseits eine
sehr  geringe  Querstabilität. Die Ausbauchung der Seitenwände im konven-
tionellen  Schiffsbau  verlagert  bei  Krängung  (Seitenneigung) den Auf-
triebsschwerpunkt  nach  oben  und wirkt so stabilisierend. Das Kanalboot
ist aber durchgehend gleich breit und kann sich schon bei schwacher seit-
licher Welle gefährlich aufschaukeln. Wenn sich Wind und Welle dann etwas
verstärken,  dreht  sich so ein Kanalboot um die Längsachse wie die Bock-
wurst im Topf. Manche der großen Boote der früheren Berufsschiffahrt gin-
gen  auf Loch Ree und Loch Dearg in den dort plötzlich aufkommenden Stür-
men  verloren.  Eines davon, die 45M, wurde viele Jahre später wieder ge-
hoben  und  restauriert,  um in dem Video "Waterways" von Dick Warner die
Hauptrolle zu spielen. Der Mannschaft, die in dem Unwetter auf Loch Dearg
ertrunken ist, nützte das nichts mehr.

Diese  Schwarzmalerei soll Euch jetzt nicht die Urlaubsplanung vermiesen,
denn Gefahren, die man kennt, kann man ja meiden. Dazu ein paar Tipps:

Achtet  auf  die  "White  Horses".   Das sind nicht, wie der Name vermuten
läßt,  spektakuläre Schaumberge wie an der Atlantikküste, es sind relativ
harmlos aussehende Schaumstreifen, die auch in ruhige Buchten hineintrei-
ben.  Nicht  die Höhe, sondern die Länge zählt. Je nach Region und Schiff
kann  man  sich  bei 10 bis 20 Metern noch vorsichtig raustasten; darüber
braucht man es garnicht mehr versuchen.

Zeitplanung:  am  besten  so,  daß man erst mal etwas flotter bis zum ge-
wünschten  Ziel  durchfährt, und mehr Zeit für die Rückfahrt vorsieht. So
hat  man  mehr  Pufferzeit, falls man mal wegen des Wetters nicht weiter-
kommt.

Anker:   Das  "völlig überflüssige Teil" (O-Ton Bine) sollte immer mit un-
verwirrter Leine/Kette auf Deck bereitliegen, falls keine Motorspill vor-
handen ist. Im Fall eines Maschinenschadens bewahrt er Euch davor, an ei-
nen  Felsen  oder in eine seichte Bucht (auch nicht so viel besser) abge-
trieben zu werden.

Volltanken:  Je  leerer der Tank, desto größer ist die Wahrscheinlichkeit
eines  Maschinenausfalls. Wenn bei Seegang nur noch eine Viertel Tankfül-
lung  herumschwappt,  kann  die Kraftstoffpumpe bei Krängung Luft ziehen,
und  dann  streikt der Diesel und läßt sich meist - je nach Bauart- nicht
mehr  anlassen. Obendrein lösen sich bei Seegang im fast leeren Tank viel
leichter Verunreinigungen, die dann die Kraftstoffleitung verstopfen. Al-
so immer volltanken, wenn der Erne mal schlecht gelaunt ist!



Und  wenn  Ihr  in  berechtigter Vorsicht nicht den ganzen Erne geschafft
habt, gibt es noch eine Lösung:


LANDURLAUB

Ist  hier vielleicht off topic, aber ein guter Tipp. Im Dreieck Sligo-En-
niskillen-Donegal läßt sich auch ganz wunderbar Landurlaub machen.

Und  damit  der Landurlaub den Skipper nicht zu hart ankommt- warum nicht
im  Winter?  Frost  gibt es fast keinen, Tagestemperaturen immerhin 10 °C
und  mehr,  der  Ginster  fängt schon an zu blühen. Jetzt, wo bei uns bis
Mitte Januar sowieso kein vernünftiger Schnee liegt, wird auch der einge-
fleischte Skifahrer nichts versäumen. Per Leihauto gehts zu einem schönen
Ferienhaus  mit Kamin -    und der Rest vom Erne, sogar seine Mündung ins Meer
wird  von  Land  angeschaut- wäre das nichts? Highlights in dieser Gegend
sind  z.B.  die  Marble  Arch Caves, Lough Melvin, kilometerlange Strand-
oder Dünenspaziergänge bei Mullaghmore und Bundoran, der Benbulben, Glen-
car Lough mit Wasserfall, der Knocknarea, Loch Gill usw. usw. Enniskillen
werdet  Ihr ja kennen, aber auch Sligo und Donegal sind schöne Städte mit
Pubs, die es mit Blake's aufnehmen, und in beiden Städten gibt es jeweils
einen Musikladen, wo es garantiert nichttouristische Irische CDs gibt.

Während  die  Weihnachtsfeiertage selbst bei den Iren für Familienbesuche
reserviert sind (mit gegenseitigem Austausch wärmebehandelter sterblicher
Überreste  von  Truthähnen), ist ab 27. Dezember in den Pubs der Bär los,
weil in dieser Zeit fast jeder Urlaub hat.

Ich auch.






Einen schönen Urlaub wünscht Euch allen

Gerhard

 
 
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: bádoir am 09.08.2004, 16:02

Nachtrag   www.iwai.ie  berichtet über seltsame, penetrante Algen am Erne (z.B.Tirraroe)
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Mayo am 09.08.2004, 18:49
   
Anker:   Das  "völlig überflüssige Teil" (O-Ton Bine) sollte immer




Na prima!  >:(  Kann mir mal jemand verraten, warum ich hier dauernd als schlechtes Beispiel für alles herhalten muss?
Egal ob es um die Abgründe weiblicher Gemeinheit, den falschen Tonfall, oder Dummheit geht? ???
Langsam kratzt ihr arg an meinem Selbstwertgefühl. :'(
 
Andererseits bin ich nach einem solchen Beitrag bereit fast alles zu verzeihen.  :D

Gruß Bine


Noch 8 Tage und der Rest von heute! :)
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Stevie am 09.08.2004, 19:35
Hallo Gerhard,

schöner, informativer Beitrag! Allerdings muss ich zum Thema Ankern sagen, dass man bei Maschinenschaden (ich hatte zum Glück noch nie einen) meistens gar keine andere Wahl hat, als sich in eine seichte Bucht oder Ufernähe treiben zu lassen. Bei den oft üblichen, kurzen Ankerketten baumelt der Anker nämlich sonst einfach im zu tiefen Wasser  :D.

Gruß Stevie.
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: imiadam am 10.08.2004, 09:02
Hallo liebe Forumsfreunde,

ich habe eine nette Seite über Locaboat und den Erne
gefunden.

http://mitglied.lycos.de/auchschuster/html/2004_irland.html

gruß imi

noch 51 Tage :)
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: bádoir am 10.08.2004, 10:43
Langsam kratzt ihr arg an meinem Selbstwertgefühl.

Oooooch Bine, seh´s doch positiv:

Kann mir mal jemand verraten, warum ich hier dauernd als schlechtes Beispiel für alles herhalten muss?

Es liegt doch nur daran, daß Du Dich  in Deiner erfrischenden Art furchtlos über die Reling hinaushängst und diesen fachsimpelndern Seebären hier dankenswerterweise zeigst, daß es jenseits der Planken auch noch eine Art Leben gibt!!!!


Dich sanft haltend, daß Du nicht ins Wasser fällst,  :-*

und einen schönen Urlaub wünschend

Gerhard
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Micha am 10.08.2004, 12:35
Hi Bine,

wahrscheinlich schaut jeder vor seinem Posting in den Reisekalender und was sieht er?:
- das Du bald Urlaub hast!  ::)

Insofern bist Du dann hoffentlich mental belastbarer,
 drängelst Dich sozusagen als schlechtes Beispiel förmlich auf ...  :o

Also nimm`s gelassen! Mir geht es wie Gerhard - ich lese Deine Postings auch gern!

Einen traumhaften Urlaub und das das Wetter so bleiben möge wünscht Dir/Euch aus dem brandenburgischen
Micha
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Mayo am 10.08.2004, 21:11
Ach ja, das ist der Grund warum ich mich in diesem Forum so wohl fühle.
 Es ist fast wie zu Hause. :D
 Wenigstens wenn man mal was nicht ganz ernst meint, wird man  ernst genommen.  ;D
Also vielen Dank für die Blumen
Bine


Noch 7 Tage und der Rest von Heute, dann wird meine mentale Belastbarkeit wieder auf eine harte Probe gestellt.  ;D
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Anja am 04.10.2004, 12:56
Hallo!

Wir sind seit Mittwoch (29.09.) wieder zu Hause, leider. Wir haben nicht alle Tipps verwirklichen können und werden das wohl nächstes Jahr weiter versuchen!

Nochmals DANKE an alle!
Gerd und Anja

PS an Udo Vogel:
CD mit den Photos folgt, wenn ich mein Tagebuch fertig habe.
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: gelöschter Beitrag am 04.10.2004, 13:01
gelöschter Beitrag
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: gelöschter Beitrag am 07.10.2004, 12:43
gelöschter Beitrag
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Rüdiger Steinacher am 08.10.2004, 09:23
 :DLieber Herr Udo Vogel,
die neue ausgezeichnete Karte "The Erne Waterway Chart", ich hatte im Forum schon früher darüber berichtet, auch in meinem Newsletter, wird natürlich auch von MHM verwendet und auch von allen anderen ECBA Mitgliedern.
Am Castle Rock kann man auch steuerbord (östlich) vorbeifahren, aber ich empfehle dies nur auf Nordkurs. 62M bei Gravel Ridge natürlich nur westlich passieren. Bei Unklarheiten schauen Sie mal auf meine Karte die Sie ja haben, ich habe die Situation in diesem Gebiet sehr genau beschrieben und erkundet.
Im Übrigen freue ich mich, daß Sie wieder erfolgreich den Erne befahren haben und gesund zurückgekehrt sind. Herzliche Grüße RJS
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Anja am 08.10.2004, 10:49
Hallo Herr Steinacher,

ich freue mich wieder etwas von Ihnen zu lesen.
Geht es Ihnen gut?

MfG
Anja
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: gelöschter Beitrag am 08.10.2004, 12:42
gelöschter Beitrag
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Rüdiger Steinacher am 09.10.2004, 11:17
 :DLiebe Anja, lieber Herr Udo Vogel,
die weiße "The Erner Waterway Chart" (2004) habe ich von MHM schon seit einigen Monaten, es wundert mich also warum diese nicht bei den Bootsmietern landet. (Siehe gleiches Thema im IF). Der Jetty bei der Lanesborough Lodge (in der RoI) war schon immer ein Geheimtip, aber leider in den letzten Jahren etwas "verfallen". Der Jetty in der Cammagh Bay
ist mir natürlich schon immer bekannt, wegen der geringen Wassertiefe haben wir diesen Jetty aber mit unseren großen Booten bisher nie angelaufen, was haben Sie für Erfahrungen? Bezüglich der CC Karte finden Sie eine Rezension in meinem Newsletter. Liebe Anja, ja mir geht es gut und danke für Ihre Nachfrage, hat mich sehr gefreut. Herzliche Grüße Ihr ergebener RJS

siehe auch: http://www.irlandforum.de/viewtopic.php?t=5618
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Stevie am 11.10.2004, 09:50
Hallo Udo,

da muss ich Dich korrigieren: Wir hatten schon die neue (2004) ECBA-Karte an Bord. Allerdings gibt Manor House die normalerweise nicht an Kunden ab, da sich darin noch einige Fehler befinden und eine neue, nochmal verbesserte Version schon in Arbeit ist. Ich habe mich ehrlich gesagt nicht näher damit beschäftigt, da ich hoffentlich bald die neue Version bekommen werde.

Gruß Stevie

PS: Danke für die Fotos, die Du an Waveline gemailt hattest. Hat man mir gleich als Ausdruck übergeben!
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Tina am 11.07.2005, 08:53
Hallo Forum,

in Vorbereitung unserer Erne-Tour im September habe ich Infos zu Rent-a-car und Rent-a-byke gefunden.

 Da das permanente Mitführen von Fahrrädern an Bord wegen der Sichtbehinderung oder dem Im-Weg-stehen Nachteile hat, wäre es doch auch mal ne Möglichkeit für einen Tag ein Fahrrad zu mieten.

Bicycle Rental
Lakeland Canoe Centre
Castel Island, Enniskillen
Tel. 0044 (0) 28 66324251

Padraig Fitzpatrick Cycles,
Bridge Street
Belturbet
Tel. 00353 (0) 49 9522866

Wenn man sich für einen Tag ein Auto mieten möchte, um sich beispielsweise die Grotten oder die Küste anzuschauen, so ist dieses in Enniskillen ab 29,95 Pfund möglich:
http://www.practical.co.uk/locations/enniskillen/enniskillen_pricing.htm
Da sie das Auto bis an Hotels in Enniskillen liefern, werden sie wohl hoffentlich diesen Service auch an Jetties machen. ;D

Liebe Grüße Tina
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: gelöschter Beitrag am 03.08.2005, 11:10
gelöschter Beitrag
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: skipper am 03.08.2005, 13:10
Hallo Forum, Udo, Rüdiger

ich hab' mir das mal auf der 2004 "Erne Waterway Chart" (noch nicht die endgültige korrigierte Version) angeschaut - Marker 62M ist westlich von Gravel Ridge - Castle Rock hat einen nicht nummerierten Marker (westlich). Diese Karte hat tatsächlich bei beiden einen empfohlenen Kurs östlich eingezeichnet. Mir persönlich war bisher (und zukünftig) der westliche Kurs allerdings lieber (zwischen 61G und 62M).
BTW, das "Captain's Handbook & Charts - Cruising Ireland" empfielt den westlichen Kurs, erlaubt aber zwischen 62M und Kinnausy Is. zu fahren.

Ich hoffe, das war nicht zu detailverliebt.

LG Peter
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Stevie am 03.08.2005, 15:15
Hallo zusammen,

der auf den ECBA-Karten verzeichnete Marker westlich von Castle Rock ist falsch, er steht östlich des Felsens! Vor Ort stellt sich die Situation dennoch für meinen Geschmack völlig eindeutig dar.

Der Ostkurs in Richtung Kesh sieht übrigens nur auf den ersten Blick kompliziert aus. Wenn man erst mal darauf unterwegs ist, kann man sich sehr einfach orientieren. Vorteil ist, dass diese Strecke kürzer und geschützter ist. Ich bin im letzten Jahr mal mit dem Fishfinder dort lang gefahren, die Wassertiefe beträgt, mit Ausnahme der Durchfahrt Castle Rock - Gubbaroe Point,  mehr als 5 Meter, an vielen Stellen sogar 10m.

Gruß Stevie
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: gelöschter Beitrag am 23.08.2005, 16:04
gelöschter Beitrag
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Tina am 09.10.2005, 15:24
Hallo Forumsfreunde
Die Erne Charter Boat Association hat erfreulicherweise eine neue Erne Waterway Chart herausgegeben. Was besonders auffällt ist, dass sie sehr praxisbezogen und übersichtlich wirkt. Fehler in der alten Karte wurden korrigiert, so gut es eben ging.
Die Durchfahrt zwischen 30 B und C ist nun richtig eingezeichnet, war in natura jedoch nicht zu überprüfen, da der komplette Südkurs wegen Weeds gesperrt wurde.

Hallo Udo, liebes Forum,

wäre doch verwunderlich, wenn der Marker VOR 30B nicht mehr verdreht wäre oder? ;D Also er isses. Von Enniskillen aus kommend haben die Marker Steuerbord alle die Rundung nach oben und sollten mit dem weißen Teil zur Fahrrinne zeigen. Wenn sie es nicht tun, dann sind sie verdreht! Ich glaube, da gibt es einen Scherzkeks, im Zweifelfall heißt er Wind. ;)
30C ist auf deiner Entwurfskarte Udo noch falsch eingezeichnet. Tatsächlich ist das in der korrigierten Version richtig drin. Dort ist aber tatsächlich o. g. Marker ohne Nummer falsch eingezeichnet. Nämlich da, wo vorher in deiner Karte 30C eingezeichnet war.  ::)
Um die Verwirrung zu entknäulen habe ich ein Foto angehängt und eine Skizze
(nicht mehr da, nach Telefonat rausgenommen, da es meine persönlich Skizze ist und ich keine Gewähr übernehme! )
Lieben Gruß Tina

(http://www.wasserrausch.de/media/Markervor30BFoto.jpg)
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Tina am 09.10.2005, 20:38
Liebe Leute,
ist das Thema durch und hinreichend geklärt?
Man soll auf der weißen Seite durchfahren.
Zwischen Ufer und Marker.
Auch wenn die Rundung des Markers falsch herum ist. Oder ist es die Farbe, die verdreht ist? That´s Irish.
Ich hätte gerne die Sache beantwortet.
Ist es meine Aufgabe, Waterways Ireland diesbezüglich anzufragen?
Gruß Tina
Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Tina am 06.11.2005, 08:27
Liebe Freunde der irischen Marker-Systeme,

auch bezüglich des nicht-nummerierten Markers vor 30B habe ich eine Antwort von Waterways Ireland erhalten. Dank an dieser Stelle an Sven für die Hilfe bei Übersetzungsunklarheiten.

Nach regem Mail-Austausch sieht es wohl so aus:
Die Situation ist tatsächlich nicht klar ausgemarkert.

1. Dieser oben beschriebene Marker scheint eine Engstelle zwischen Ufer und Marker anzuzeigen, die es dort aber so gar nicht gibt.
Das bedeutet: Der Marker steht - formulier ich es mal so - nicht ganz an der richtigen Stelle. Er sollte wohl weiter vom Ufer weg stehen.

2. Meine Irritation ist tatsächlich begründet, weil der Marker die Rundung statt nach unten (richtig) nach oben zeigt (falsch).

3. Der Marker steht mit der weißen Seite zur richtigen Seite, er ist stromaufwärts so zu passieren, dass er backbord steht.

WI hat zugesichert, dass bis zur nächsten Bootssaison die Stelle verbessert ausgemarkert wird.
Da wir dort Ostern wieder vorbeifahren, werde ich das natürlich in Augenschein nehmen.

Liebe Grüße Tina

PS.: Seit 2003 freuen wir uns jedesmal darauf, shing-shang-shong zu spielen, um auszuknobeln, an welcher Seite wir diesmal vorbeifahren, damit ist es jetzt wohl leider vorbei! Man fährt immer an der weißen Seite durch!
Wie immer: alle Infos ohne Gewähr!
Allen Bootsfahrern, die zum ersten Mal auf dem Erne fahren, sei an dieser Stelle gesagt, dass das Markersystem am Erne / SEW nur bis auf ganz wenige Punkte (wie dieser hier)  eindeutig und zuverlässig ist und dass man sich gefälligst dran halten soll!

Titel: Re:Infos über ERNE
Beitrag von: Rüdiger Steinacher am 06.11.2005, 10:04
Liebe Freunde der irischen Marker-Systeme,

auch bezüglich des nicht-nummerierten Markers vor 30B habe ich eine Antwort von Waterways Ireland erhalten. Dank an dieser Stelle an Sven für die Hilfe bei Übersetzungsunklarheiten.

Nach regem Mail-Austausch sieht es wohl so aus:
Die Situation ist tatsächlich nicht klar ausgemarkert.

1. Dieser oben beschriebene Marker scheint eine Engstelle zwischen Ufer und Marker anzuzeigen, die es dort aber so gar nicht gibt.
Das bedeutet: Der Marker steht - formulier ich es mal so - nicht ganz an der richtigen Stelle. Er sollte wohl weiter vom Ufer weg stehen.

2. Meine Irritation ist tatsächlich begründet, weil der Marker die Rundung statt nach unten (richtig) nach oben zeigt (falsch).

3. Der Marker steht mit der weißen Seite zur richtigen Seite, er ist stromaufwärts so zu passieren, dass er backbord steht.

WI hat zugesichert, dass bis zur nächsten Bootssaison die Stelle verbessert ausgemarkert wird.
Da wir dort Ostern wieder vorbeifahren, werde ich das natürlich in Augenschein nehmen.

Liebe Grüße Tina

PS.: Seit 2003 freuen wir uns jedesmal darauf, shing-shang-shong zu spielen, um auszuknobeln, an welcher Seite wir diesmal vorbeifahren, damit ist es jetzt wohl leider vorbei! Man fährt immer an der weißen Seite durch!
Wie immer: alle Infos ohne Gewähr!
Allen Bootsfahrern, die zum ersten Mal auf dem Erne fahren, sei an dieser Stelle gesagt, dass das Markersystem am Erne / SEW nur bis auf ganz wenige Punkte (wie dieser hier)  eindeutig und zuverlässig ist und dass man sich gefälligst dran halten soll!




Liebe Tina,
es ist Ihnen sehr zu danken, daß Sie sich so viel Mühe gemacht haben. Sie haben ja meinen Erne Guide II ©, dort ist der Marker und der richtige Kurs auf Karte 2+3 richtig eingezeichnet. Ich habe diese Stelle seit über 30 Jahren immer so befahren und noch nie Probleme gehabt. Der Marker nördlich von Aginish hat aber keine Nummer mehr, aber immer noch ein falsches Topzeichen (müßte unten rund sein). Der Marker (neu) mit der Nummer 30C steht nun südlich von Creaghanaure I. In der 11. Auflage ist er auch eingezeichnet. Ihr Hinweis zur zur Passage nur bei weiß ist goldrichtig. Lieber Gruß RJS